Дрессировка и все о ней

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн н2м

  • Младший пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #30 : 07 Декабрь 2012, 23:55:12 »
http://youtu.be/pEsdQwXiU9E     довоенная дрессировка собак.

Спасибо, фильм действительно великолепный, очень интересно.

Некоторые собаки мне незнакомы - либо метисы, либо  не существующие ныне породы...

если про белого лентяя, то почти 100% - пиренеец, вполне себе здравствуют примерно в том же жанре

Оффлайн Lupus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #31 : 04 Июль 2017, 10:03:17 »
всем дорого времени суток
в связи с тем, что мы с ховиком пошли на занятия к кинологу возник очень неожиданный вопрос: что использовать в качестве лакомства во время занятий?
не хочется менять рацион ребенка) утро чуть-чуть мяса и творог с кефиром, дальше в течении дня только сухой корм.
на первое занятие купил каких то  :ermm0000: печенек в зоомагазине... (но не уверен, что это хорошая идея)
тренер советует купить куриных сердечек и отварить..  (тоже как-то не очень) да и сухая вкусняшка удобнее в транспортировке и хранении

какие будут советы? спасибо)

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 12,659
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #32 : 04 Июль 2017, 10:30:15 »
Идеально, если обычный корм, который щенок ест постоянно, он и будет вкусняшкой, которую щенок зарабатывает во время занятий, и на площадке, и дома, еда только  с рук. Если на площадке простой корм не впечатляет ребенка на фоне отвлечений вокруг, можно купить более вкусный корм (только для площадки), обычно это более раскрученные марки, подешевле, поэтому увлекаться ими в ущерб хорошему корму не стоит. Все дело в том, что как правило хороший корм менее вкусный, поскольку в нем меньше всяких отдушек и вкусовых добавок. Если и так не работает, то можно очень маленькие кусочки твердого не самого жирного сыра. Еще вариант, отваренная куриная грудка маленькими кусочками.
Сердечки это уже крайний вариант для самых приверед в еде, но опасен тем, что после сердечек вы замучаетесь накормить щенка в повседневной жизни, от корма такой щенок точно откажется. Поэтому, если у щенка пищевой инстинкт хороший, я бы не мудрила, пользовалась кормом, но он весь должен зарабатываться, постоянно, иначе щенку нет смысла зарабатывать корминки, ему все равно их чуть позже в миску насыпят...
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Lupus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #33 : 04 Июль 2017, 10:50:43 »
спасибо за ответ
обычный корм не является мотивацией на площадке... нас и дома нужно поуговаривать покушать  ::)
очень любит яблоки и печеные морковку и буряк. но с ними не удобно... одно дело дома и другое когда кругом песок и пыль
та же проблема с курочкой.. сыра много не дашь
попробую другой корм
спасибо

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 12,659
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #34 : 04 Июль 2017, 11:45:54 »
Еще вариант -поднять пищевую мотивацию на тот корм, который у вас основной. Для этого нужно исключить все остальное, это не на вечно, а пока вы выстраиваете отношения и проходите обучение. Когда кроме корма есть натуралка, корму с ней конкуренцию не выдержать, однозначно! Если не готовы переводить полностью на корм, то из натуралки не пачковитые - сушеная печень, легкое. Но всегда, чем больше в жизни вкусного, тем менее ценен корм.
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн YuliaMH

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 903
  • Пол: Женский
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #35 : 04 Июль 2017, 12:39:27 »
А у нас сыр не пошел(. Вернее у Рикки то он хорошо пошел, но после сыра жуткий понос(. Причем выбирали самый не соленый, натуральный. А хорошо пошли сосиски (уж извините :tongue00:), правда покупаю самые хорошие))).  Варю одну сосиску, режу горячую и добавляю в контейнер с обычным кормом, стоит часик, всё пропитывается запахом сосиски :yes00000:. И мы отлично дрессируемся, обычного корма там получается больше чем сосиски. Это на послушании, и именно на площадке, т.к. отвлекается на собак. А на следу - обычный корм, на собак там не отвлекается (ттт).
Один раз купили маленькие печеньки титбитовские (как пуговки) для дрессировки - совсем не пошло. Рикки их брала в рот задумчиво держала, через некоторое время выплёвывала, потом видимо думала, "зачем же я выплюнула - раз дают, наверное что то хорошее", опять брала, держала и опять выплёвывала :biggrin0:

Оффлайн Lupus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #36 : 04 Июль 2017, 12:48:56 »
Еще вариант -поднять пищевую мотивацию на тот корм, который у вас основной. Для этого нужно исключить все остальное, это не на вечно, а пока вы выстраиваете отношения и проходите обучение. Когда кроме корма есть натуралка, корму с ней конкуренцию не выдержать, однозначно! Если не готовы переводить полностью на корм, то из натуралки не пачковитые - сушеная печень, легкое. Но всегда, чем больше в жизни вкусного, тем менее ценен корм.

я не готов отказаться от натуралки (тем более творог и мясо) в момент когда щенок активно растет)))
при небольшом ухищрении (слегка полить корм кефиром) корм заходит на ура и выдерживает конкуренцию с натуралкой)))

ладно пойду читать составы печенек)) и искать наименее вредный
спасибо за советы

Оффлайн Marianaspb

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,030
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #37 : 04 Июль 2017, 14:33:11 »
Для тех у кого собаки едят натуралку очень удобно использовать варёные куриные желудки, они не пачкают, не крошатся и стоят не дорого, можно их разрезать на кусочки нужного вам размера. :baby0000:

Оффлайн Lupus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #38 : 04 Июль 2017, 14:52:40 »
спасибо, попробую!  :baby0000:

Оффлайн Lupus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #39 : 13 Июль 2017, 12:58:30 »
Для тех у кого собаки едят натуралку очень удобно использовать варёные куриные желудки, они не пачкают, не крошатся и стоят не дорого, можно их разрезать на кусочки нужного вам размера. :baby0000:

спасибо за подсказку! на этом и остановились! любит их очень) готова на все) в т.ч. и выполнять и запоминать команды))

Оффлайн Marianaspb

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,030
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #40 : 13 Июль 2017, 17:47:18 »
спасибо за подсказку! на этом и остановились! любит их очень) готова на все) в т.ч. и выполнять и запоминать команды))
:thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:

Оффлайн ALmTalm

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,834
  • Пол: Женский
Re: Дрессировка и все о ней
« Ответ #41 : 21 Апрель 2020, 11:08:25 »
Как известно, существует несколько систем дрессировки животных. Мы используем метод положительного подкрепления как наиболее мягкий, лояльный и интересный с точки зрения самого процесса.
О сути данного метода написано очень много.
Мы хотим обратить внимание начинающих заинтересованных владельцев собак, которые ранее не имели опыта дрессировки животных, на один из ключевых моментов.
Основа метода — положительное подкрепление — то есть поощрение собаки в то мгновение ее поведения, когда она делает правильно. Самое главное — МОМЕНТ ВРЕМЕНИ этого самого подкрепления. Собака, а особенно щенок, очень активна по своей природе, ее поведение зависит от множества обстоятельств, которые мы (люди) просто не замечаем. В течение 2-3 секунд собака может сменить ни одно положение корпуса, головы, лап и т.д.
В идеале маркер положительного подкрепления (сигнал, что собака молодец и все делает правильно) должен поступать в ту же секунду, когда демонстрируется нужное нам поведение.
Опыт показывает, что это трудно. Сложно «поймать» момент, сложно быстро дать сигнал самому себе, что «вот сейчас, именно сейчас нужно сообщить собаке, что она молодец» и поощрить ее. Практически невыполнимой задачей это становится для тех, кто занимается самостоятельно и не имеет возможности обратиться за помощью к профессионалу. Промедление в подкреплении продолжительностью 3-5 секунд является недопустимым, особенно на первой ступени обучения какому-то навыку. Пример: если мы учим собаку садиться по команде, то подкреплять нужно исключительно в тот момент, когда она только-только села. Если подкрепление поступит позже, то фактически это означает, что мы подкрепляем другой навык: оставаться в положении «сидеть» определенное время.
Умение правильно и вовремя реагировать на поведение собаки можно и нужно развить в себе.
Предлагаем нетрудное и интересное упражнение, которое подходит и для взрослых, и для детей. Для его выполнения необходимо участие двух и более человек.
Группа участвующих выбирает маркер положительного подкрепления. Например, слово «да».
 Далее непосредственно действуют 2 человека, а остальные выступают в роли наблюдателей. Ведущий — тот человек, который будет подкреплять правильное поведение, для себя выбирает то действие, которое должен совершить второй человек (назовем его «ученик»). Если в упражнении участвует больше двух человек, то нужное поведение можно выбирать и определять всем вместе в отсутствие ученика. Ученик не должен знать, какое его поведение будут подкреплять.
Ученик после сообщения ведущего о начале упражнения должен демонстрировать активное поведение: менять положение своего тела, махать руками, ногами, приседать, подпрыгивать, ходить, вращаться, взаимодействовать с предметами и прочее. Ведущий должен в момент демонстрации задуманного поведения сказать слово-маркер.
Цель ученика: понять, за что его хвалят и озвучить. Если ученик догадался верно, то упражнение окончено, все молодцы. Если догадка оказалось ошибочной, то упражнение продолжает далее вплоть до правильного ответа ученика.
Будет интересно, если в упражнении в роли и ведущего, и ученика каждый из участников побывает как минимум по одному разу.
Ели у кого-то из ведущих ученик очень долго не может понять, за что его хвалят, какое поведение подкрепляют, значит вероятнее всего этот ведущий дает маркер не своевременно.
Друзья, наши навыки быстрого реагирования на действия собаки — основа метода положительного подкрепления.
Учитесь, пожалуйста, контролировать себя, свои действия, развивайте реакцию, внимательность и скорость.
Очень надеемся, что для кого-то это упражнение будет полезным.
Заходите в нашу группу в ВК https://vk.com/club180887344