Кто такой Ховаварт?

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Марго

  • Гость
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #45 : 12 Ноябрь 2012, 14:50:43 »
... Если заводчики хотят видеть своих собак исключительно рабочими, так пожалуйста  - пусть отдают щенков бесплатно спортсменам, спонсируют их, чтобы те могли в полной мере демонстрировать выведенный ими рабочий потенциал, тогда всё понятно...
Возьмут спортсмены-то?
На ЧЕ по IPO-FH не было ни одного ховаварта  :idontno0:
http://dogcompet.ru/competitions/ipo-fh-european-2012.html
И на Чемпионате Мира FCI IPO 2012 - тоже ни одного  :g0000000:
http://dogcompet.ru/competitions/fci-ipo-2012.html

Оффлайн Акунин

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,110
  • Пол: Женский
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #46 : 12 Ноябрь 2012, 15:23:30 »
Самое время рассказать что я ответила той женщине на тему того что "ховаварт очень злая охранная собака".  Сказала что смотря с кем сравнивать: по сравнению с болонкой это может и так, а по сравнению с ротвейлером который жил у меня 12 лет до этого, это просто смешно.
Может если не пытаться видеть в каждом ховаварте исключительно рабочую собаку, то и не придётся оправдываться по поводу того почему их не было на чемпионате мира по ИПО...

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #47 : 18 Ноябрь 2012, 20:38:59 »
    На днях была интересная дискссия у нас на площадке.......  Чтоже все таки оно такое ховаварт, и кусает ли оно?? Многие приходят к выводу, что факт того, что порода сторожевая , определяет слабую психику . И отсюда слеждует как в поговорке, собака которая лает - не кусается. Т.е. сторожевая собака не должна быть слишком уверена в себе, иначе ей нет смысла стеречь. Ну и то , что если уж кто-то и влез на территорию, то скорее ховик будет лаять и играть "большой театр" , чем укусит .......... Подчеркиваю, что народ имеет большой авторитет в местных кругах и разводит или работает с ховиками...... т.е. разговор не на уровне ББС

Какие мысли на этот счет у вас, уважаемые форумчане ??
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн ТатьянаАроша

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 238
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #48 : 18 Ноябрь 2012, 22:01:46 »
Буду краткой: в пределах своей территории наш укусит. Если чужой замрет на месте, то, может, повезет. Защитой не занимались (только на семинарах).

Оффлайн Ulka

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Пол: Женский
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #49 : 18 Ноябрь 2012, 22:53:22 »
Буду краткой: в пределах своей территории наш укусит. Если чужой замрет на месте, то, может, повезет. Защитой не занимались (только на семинарах).

Тань, а вот если незнакомого Арохе человека ты сама встречаешь у калитки и вы идёте по территории вместе, Арошка может укусить?

Оффлайн Alexhov

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Пол: Мужской
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #50 : 19 Ноябрь 2012, 01:11:46 »
    Многие приходят к выводу, что факт того, что порода сторожевая , определяет слабую психику . И отсюда слеждует как в поговорке, собака которая лает - не кусается. Т.е. сторожевая собака не должна быть слишком уверена в себе, иначе ей нет смысла стеречь.
Wolfino
Хотелось бы уточнить, какая связь сторожевой породы(я так понял, что любой) и слабой психики? Так же мне не совсем понятно, почему сторожевая собака не должна быть уверенной в себе? :idontno0: Уточните, пожалуйста, эти моменты у авторитетного народа.
«Благодаря уму собаки сохранился мир»
(из авестийских религиозных текстов «Вендидад» из Зенд-Авесты)

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #51 : 19 Ноябрь 2012, 01:26:15 »
Alexhov

вы сами процитировали обоснование теории :)

Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн Alexhov

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Пол: Мужской
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #52 : 19 Ноябрь 2012, 11:52:17 »
Wolfino
Я процитировал Ваш пост. Возможно для Вас связь слабой психики и сторожевой породы очевидна. Для меня нет. Поэтому прошу Вас разъяснить для особо талантливых. :biggrin0:
«Благодаря уму собаки сохранился мир»
(из авестийских религиозных текстов «Вендидад» из Зенд-Авесты)

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #53 : 19 Ноябрь 2012, 17:34:09 »
Собака, которая не боится - плохо стережет. Т.е. чтобы хорошо стерег должен бояться. Страх - слабая психика.
примерно так.....

Я не говорю что очевидна, я дискусию развожу.  Я как бы тоже не совсем согласен. Хотя вроде логично ...... :idontno0:
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #54 : 19 Ноябрь 2012, 17:54:37 »
Wolfino,
мне кажется Вы что-то недопоняли из объяснений ваших кинологов...  :g0000000:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Badanini

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 416
  • Пол: Женский
  • Мир принадлежит тому, кто ему рад...
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #55 : 19 Ноябрь 2012, 18:29:16 »
Собака, которая не боится - плохо стережет. Т.е. чтобы хорошо стерег должен бояться. Страх - слабая психика.
примерно так.....

Я не говорю что очевидна, я дискусию развожу.  Я как бы тоже не совсем согласен. Хотя вроде логично ...... :idontno0:
А я почему то логики как раз и не нахожу :idontno0:

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #56 : 19 Ноябрь 2012, 18:54:44 »
Потому и не находите логики, что ее там нет.

Wolfino,
почитайте что пишут о сторожевых качествах породы и ярко выраженном территориальном поведении немецкие породники https://hovawart-ural.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=9&limit=1&limitstart=4

Пора нам библиотеку на форуме расширять. А то мы будем по сотому кругу об одном и том же. И про дрессуру, и про рабочие качества, и про то как нужно и как не можно и в каком возрасте заниматься с ховавартом, щенком особенно, и про кто такой ховаварт. Даже про то что голден и ховаварт это разные породы  ::16:: раз сто писят спрашивали и мы столько же раз объясняли. Если в библиотеке на все вопросы материалы от настоящих породников - профессионалов разместить, вопросов будет меньше, а как будут появляться, ссылками отправлять сразу к источнику информации.  :bigwink0:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Alexhov

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Пол: Мужской
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #57 : 19 Ноябрь 2012, 19:05:56 »
Wolfino,
Мы по-моему ходим кругами. Я уже писал, что на мой взгляд, психологически слабая(трусливая) собака не сможет защитить хозяина(территорию). Или давайте уточним, что Вы понимаете под фразой "чтобы хорошо стерег". Конкретно, что должна сделать собака, чтобы считалось, что она стережет хорошо?
Я не знаю, какие тесты сдают ховики в Чехии для допуска к разведению, но в Германии это ZTP. И я уверен, что трусливая собака не пройдет нагрузку фигурантом. Ну не выстоит она при подходе фигуранта на близкое расстояние (до пяти метров). И соответственно тест не пройдет.
Трусливая собака проявляет агрессию от трусости, от неуверенности в себе. Но она может цапнуть кого угодно, а не только потенциального злоумышленника. Не думаю, что это показатель хорошего сторожа, разве что по принципу "бей своих, чтобы чужие боялись" :biggrin0:
«Благодаря уму собаки сохранился мир»
(из авестийских религиозных текстов «Вендидад» из Зенд-Авесты)

Оффлайн Alexhov

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Пол: Мужской
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #58 : 19 Ноябрь 2012, 19:24:06 »
У нас летом был интересный случай. Мы апгрейдили дом и у нас работал бригадир с четырьмя рабочими. В первый же день мы запустили бригаду во двор, выпустили собак, те их обнюхали, ну и вроде как интерес потеряли. Дни шли за днями, ремонт шел не быстро. Собаки периодически выходили во двор, но к работникам интереса не проявляли и вроде как вообще махнули на них лапой. И вот как-то раз все четыре работника не вышли(по уважительным причинам) на работу, бригадир был вынужден взять на этот день нового помощника. Бригадир позвал меня обсудить какие-то вопросы. Я вышел вместе с Иштар. Пока мы обсуждали, Иштар спокойно лежала и типа спала. Тут из-за дома выходит "новичок", Иштар как пружиной подбросило и она рыча пошла на него. Я ее перехватил, до кусания дело не дошло, но я в очередной раз убедился, что несмотря на кажущееся спокойствие или где-то безразличие, наши собаки четко фильтруют все происходящее вокруг. В данном случае Иштар мгновенно просекла появление чужака :ph34r000:
Вот такие они - ховаварты :victory0:
«Благодаря уму собаки сохранился мир»
(из авестийских религиозных текстов «Вендидад» из Зенд-Авесты)

Оффлайн Ulka

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 874
  • Пол: Женский
Re: Кто такой Ховаварт?
« Ответ #59 : 19 Ноябрь 2012, 20:16:12 »
Подобный случай у нас был с Алохой. Пару недель назад мы вызывали рабочих установить ИК-лампы на летнюю кухню. В первый раз, когда они пришли к нам, я их встретила. Алоха понюхала ребят и спокойно пошла заниматься своими делами. На следующий день ребята опять пришли. Они позвонили в калитку и мы им открыли через домофон. Но сами их не встретили: я подумала на мужа, а муж побумал, что я их встречу... Короче, смотрю в окно: ребята вошли в калитку и направляются к кухне. У калитки их встретила Алоха. Сначала немного облаяла, обнюхала их и типа вспомнила. НО: почему они одни по территории продвигаются? Настороженно порыкивая, Алошка вела этих рабочих а сторону кухни до тех пор, пока не вышла я. Когда услышала моё "свои", в момент отвязалась от ребят и больше будто бы не замечала их. Тем самым, я хочу заметить, что Ховаварт не просто хороший сторож, а собака с большим интеллектом + охранные качества. И, естественно, с хорошей ровной психикой. Если у собаки ховаварта слабая психика - это уже так называемые "плохие гены". В частности генетическим путём передается такое заболевание как, пассивно-оборонительная реакция собаки. То есть из-за собственного страха, собака нападает на человека и в основном сзади. Причём это может быть кто угодно: действительно чужой мужчина или ребёнок чей-то в гости пришел, или садовник, которого собака видит каждый день и др... Вот это называется слабой психикой и именно такими ховаварты НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ.