Ховаварт => Дрессировка ховаварта => Тема начата: hovik от 25 Ноябрь 2011, 20:09:06
-
Для тех, кто планирует зимой покататься на своем ховике, хочется дать некоторые рекомендации. ::1::
Во-первых, для того чтобы начать заниматься ездовым спортом, у собаки должна быть ездовая шлейка, обязательно подогнанная по размеру.
Во-вторых, раньше двух лет, то есть до полного формирования, заниматься ездовым спортом с ховиком не рекомендуется.
В-третьих, прежде чем начать занятия, и не только катание, а любые виды физических нагрузок на суставы, необходимо сделать снимок тазобедренных суставов для исключения дисплазии, а еще лучше и локтевых тоже.
И всегда помните, любые нагрузки необходимо увеличивать постепенно и они не должны быть разовыми, и никогда не забывайте о чувстве меры. :baby0000:
-
Ох, похоже что я тоже плавно и неспешно подыскиваю щенка. :(
Месяц назад умерла моя девочка.
Муж сказал, что до зимы о другой собаке и думать не хочет, так что поискать и подготовиться время есть.
Ищу хорошо кусающуюся собаку с некоторым спортивным потенциалом - даже чемпионаты России пока выглядят сомнительными, но попробовать выступить на местных соревнованиях хочу. Хочется собаку, с которой можно надеяться на победу, при условии, разумеется, хорошего тренинга.
Рассматриваю в первую очередь хови, но на другие породы тоже смотрю.
Тема выделена в отдельное обсуждение.
Модератор.
-
Avva, вы хотите с ховиком выиграть на соревнованиях у малинуа и немецких овчарок рабочего разведения??? ::1::
-
hovik, дааа. На местных, судя по тому, что я наблюдаю - это реально. Такие, увы, у нас соревнования.
Нет, я отлично понимаю, что ховик по скорости и жесткости это далеко не мали. Но действительно ли хороший хови сильно уступает рабочей немецкой овчарке?
-
Я вам написала свои мысли в ЛС. :bigwink0:
-
Avva, вопрос об участии ховиков в соревнованиях и вообще, о подготовке к соревнованиям, очень, на мой взгляд, актуальный. Мое мнение, можно подготовить, но, не стоит рассчитывать на призовые места, так как ховик уступает в скорости и жесткости тем же малинуа. А судьи обращают внимание в том числе и на эти качества. Хотя все чаще приходится слышать от инструкторов, что сейчас хороший рабочий немец или малинка это уже большая редкость. Но, есть и другая проблема - это отношение инстукторов и фигурантов к породе в целом и умение работать с этой породой. Здесь море проблем. Ховика очень легко испортить..... Неопытный инстуктор "убьет" собаку. Эта порода требует особого подхода, собаку нужно чувствовать, и владеть методиками дрессуры, которые в России только только начинают осваивать (особенно защита), так как большинство инструкторов привыкли работать с так называемыми "жесткими" собаками соотвествующими методами. Но, огромный плюс в том, что с ховиками самому проводнику в кайф работать. "Послушка" - просто песня, собака все ловит с полуслова, с полувзгляда, и, что самое приятное, самостоятельно ищет правильное решение. Здесь единственная проблема - скорость исполнения (по сравнению с теми же малинками, хотя, грешным делом думаю, если с пеленок щена заводить на скорость посадки, укладки, то проблему можно решить). На защите я ни разу не видела бестолково истерящего ховика.... Кроме того, огромный плюс, что собака абсолютно контролируемая, в городских условиях это очень важно. :yes00000: :yes00000: :yes00000:
-
Alisamod, в общем и целом в личке мне рассказали об особенностях хови и их подготовки.
Да, я понимаю, что против хорошо подготовленной малиняки с любой другой породой тягаться сложно. Вопрос как раз в том, что я ищу некую альтернативу мали и немцам и согласна мириться с неизбежными трудностями подготовки (а они есть у ЛЮБОЙ другой породы). Хови я рассматриваю как одну из возможностей, альтернативные варианты есть, но тоже не без вопросов по различным аспектам спорта и совместного проживания.
Что до жесткости... при чтении сайта working-dog и сайтов немецких питомников очень бросается в глаза, что рекламируя немецких овчарок или мали владельцы указывают жесткость и бескомпромиссность характера, а владельцы и заводчики хови - доброжелательность. :) Т.е. возможно задача сделать хови жесткой собакой никогда и не ставилась.
-
А в России есть хоть один ховаварт выступающий на соревнованиях?
Как это делают немцы и с какими результатами мы все видели на working dog, а у нас то есть хоть один спортсмен выступающий с ховиком?
-
Акунин,
http://dogcompet.ru/competitions/ (http://dogcompet.ru/competitions/)
На этом сайте много информации по соревнованиям, результатам, породном составе.
-
Используя фильтр по породе нашла трёх Ховавартов - все три не Российские и выступают не в России. НАШИ спортсмены - хоть один - с ховиками выступают?
-
Акунин, если бы не проблемы со здоровьем, то мы с Дерриком попробовали бы поучаствовать в более серьёзных соревнованиях. Так как ховаварт ещё слишком молодая и мало изученная порода у нас в России, то и желающих заняться спортивной карьерой с ховиком у нас видимо пока нет. Чтобы серьёзно заниматься спортом нужно очень много трудиться со своим питомцем - не у всех на это есть время и желание. Я конечно не специалист по дрессуре, но поучаствовав во многих соревнованиях, должна заметить, что ховаварт выглядит ничуть не хуже немецких овчарок и малинуа. Хорошая рабочая немка и малинуашка - сейчас тоже редкость. Думаю у ховавартов в России большое спортивное будущее, были бы желающие с ними заниматься. А что касается дрессируемости ховика - то это действительно сплошное удовольствие для хозяина! Жаль не могу сейчас завести второго ховика, но когда это случится, то обязательно займёмся с ним спортом! :victory0:
-
Марина, вы настоящие молодцы с Деррюшей.
А насчет
желающих заняться спортивной карьерой с ховиком у нас видимо пока нет.
Ну почему же нет? Есть! И не просто желающие, а идущие к этой цели планомерным и очень большим трудом, терпением и любовью. И этот труд не может не принести результата! :bigwink0: Но, есть еще одна проблема: тренера... К сожалению, за пределами столицы найти хорошего понимающего тренера, я даже не мечтаю о тренере-породнике, остается только мечтать... :confused: Поэтому, зачастую желающие заниматься, и имеющие достойную собаку, не могут реализовать свои мечты и желания...
-
hovik,
http://dogcompet.ru/dogs/ (http://dogcompet.ru/dogs/)
Конечно, это не все ховаварты, использующиеся в спорте, но - все работают только след. А как с остальными дисциплинами?
Национальными дрессировками, РР, БР - кто-то занимается?
-
Не знаю ховавартов в РР и БР, а вот IPO занимаются несколько, но пока молодые, только заканчивают подготовку. ::1::
В Германии IPO 3 имеют достаточно много ховавартов, проводится породный Чемпионат уже очень много лет, на www.working-dog.eu размещено видео всех участников последних лет, кроме того во всепородном Чемпионате Германии по IPO 3 участвует команда с ховавартами клуба RZV, ну а уж про FH я молчу, ховики признанные следовые собаки. ::1::
К сожалению в других странах защитный спорт с ховавартами очень слабо развит, в следствие чего идет медленное, но верное угасание в породе рабочих качеств, поскольку из поколения в поколение не идет отбора по данному признаку. И когда такое наследие попадает в заинтересованные в спорте руки, чаще всего сделать уже ничего невозможно.
-
hovik,
А ОКД, ЗКС - совсем непопулярны среди ховавартов?
И, если с ними не занимаются защитой - то как же сдают кёрунг? Или сдача кёрунга необязательна?
-
Да почему? ОКД, ЗКС более популярны чем спорт. Мы же о спорте говорим. К ОКД и ЗКС не сложно подготовить ховаварта, если со здоровьем и инстинктами все в порядке, если тренер в курсе породных особенностей, а хозяин имеет желание заниматься.
А про керунг, в том то и дело, что ни в одной стране нет требования проходить керунг для допуска в разведение. Это только желание владельца. А вот тестирование, как допуск в разведение, сдают в нескольких странах, но самое сложное и максимально нацеленное на сохранение, кроме соответствующего внешнего вида, хорошей нервной системы, но и нужных инстинктов, только в Германии, в клубе RZV. ::1:: Причем даже оно рассчитано на всех ховавартов, даже тех кто никогда не занимался защитой, поскольку проверяются именно инстинкты, а не умения работать на рукав. :bigwink0:
-
hovik,
По ОКД-ЗКС проводятся соревнования различного уровня, вплоть до Чемпионата России.
А российское тестирование ховаварты сдают?
-
Да я в курсе. :biggrin0: Наверно я неправильно выразилась. ::1::
В соревнованиях по ЗКС местечкового уровня ховаварт участвовал. ::1::
-
Я не в курсе, может и сдавал кто-то российское тестирование. :doh00000:
Тех, кого я знаю, не сдавали. Мы пошли по немецкому сценарию. Уже три года подряд мы на нашем ежегодном породном рабочем семинаре проводим неофициальное тестирование полностью по образу и подобию немецкого ZTP, и сдаем его немецким кермастерам. В сегодняшних российских реалиях это максимальное, что мы можем сделать чтобы наилучшим образом оценить поголовье для будущей племенной работы. ::1::
-
,
И, если с ними не занимаются защитой - то как же сдают кёрунг? Или сдача кёрунга необязательна?
Я общался на эту тему с Инго на семинаре. Керунг у ховавартов в Германии есть(по крайней мере в RZV), но он действительно не обязателен. Кроме того, как я понял, в RZV очень четко придерживаются принципа - "не навреди". Т.е. соблюдается некая последовательность сдачи тестов. К керунгу допускаются только те собаки, которые сдали ZTP и которые по всем психологическими тестам получили только оценки кореректно(т.е. правильно). Видимо немцы считают, что только такая собака может справиться с нагрузкой керунга. Инго сказал, что в среднем только пять ховавартов в год сдают керунг. Немного конечно. Вот только какой это процент от общего количества сдающих, не знаю.
А вот тестирование, как допуск в разведение, сдают в нескольких странах, но самое сложное и максимально нацеленное на сохранение, кроме соответствующего внешнего вида, хорошей нервной системы, но и нужных инстинктов, только в Германии, в клубе RZV. ::1:: Причем даже оно рассчитано на всех ховавартов, даже тех кто никогда не занимался защитой, поскольку проверяются именно инстинкты, а не умения работать на рукав. :bigwink0:
По поводу инстинктов я согласен, но, чтобы получить на этапе нагрузкой фигурантом оценку корректно(т.е. держать позицию до подхода фигуранта до 2 метров) нужна подготовка, Томас сказал, что собака, не обученная защите не сможет сдать этот этап на корректно(но может на допустимо).
К сожалению в других странах защитный спорт с ховавартами очень слабо развит, в следствие чего идет медленное, но верное угасание в породе рабочих качеств, поскольку из поколения в поколение не идет отбора по данному признаку. И когда такое наследие попадает в заинтересованные в спорте руки, чаще всего сделать уже ничего невозможно.
Согласен, но мне кажется, что это относиться не только к ховавартам, а практически к любой рабочей породе. Статистики я не знаю, но уверен, что очень и очень небольшая часть владельцев ховавартов (или других собак, относящихся к рабочим породам) изначально собиралась заниматься международной дрессировкой(IPO, VPG), а доходит до конца небольшая часть от тех, кто начинали. Причины: недостаток времени, средств, квалифицированных тренеров да и не все собаки могут дойти до конца по своей генетике. Поэтому спрос на ховиков, обладающих способностями(задатками) для таких занятий очень невелик, а как известно именно спрос рождает предложение. Какой смысл заводчику выводить своих племенных собак на высокий уровень, тратя деньги и время, если спрос на щенков от этого не увеличиться или увеличиться незначительно. Лично я считаю, что это очень плохо для породы и слава Богу, что есть еще заводчики, которые одним из приоритетов ставят сохранение рабочих качеств в породе :thumbup0:
А в России есть хоть один ховаварт выступающий на соревнованиях?
Как это делают немцы и с какими результатами мы все видели на working dog, а у нас то есть хоть один спортсмен выступающий с ховиком?
Аня, насколько я знаю, в России(и на Украине) есть ховаварты, которые сдали программу IPO, логично предположить, что они и участвовали в каких-нибудь соревнованиях, которых проводиться достаточно много, но к сожалению, я об этом не слышал :idontno0:.
-
Что касается ховавартов, выступающих на соревнованиях в России, то я нашла только одного - Барри Бри из Северодвинска, выступавшего на соревнованиях в Архангельске в 2010 и, если не ошибаюсь, 2011 годах.
Вот тема о соревнованиях - http://bestdog.mybb.ru/viewtopic.php?id=249
-
Avva, именно о нем я и писала.
-
Замечательно, что поднята такая серьезная тема. Предлагаю, на следующем породном семинаре устроить своеобразные соревнования ховиков по IPO -1, ОКД, ЗКС. Т.е. провести так называемую генеральную репетицию для тех, кто нацелен сдавать нормативы и участвовать в соревнованиях. :yes00000:
-
Сейчас есть возможность сдавать разделы IPO по отдельности. Как отдельные дисциплины, по несколько видоизмененным правилам. Получать соответствующие сертификаты.
-
Я уверена, что некоторые еще до следующего семинара порепетируют и на испытаниях и на соревнованиях, как по отдельным разделам, так и в IPO целиком. :bigwink0: А за идею к будущему семинару, :baby0000: :baby0000: :baby0000:
Предлагаю данное обсуждение выделить в отдельную тему, очень интересно многим. Как назовем? ::1::
-
Предлагаю, на следующем породном семинаре устроить своеобразные соревнования ховиков по IPO -1, ОКД, ЗКС. Т.е. провести так называемую генеральную репетицию для тех, кто нацелен сдавать нормативы и участвовать в соревнованиях. :yes00000:
Alisamod, какое отличное предложение! :good0000: Будем с нетерпением ждать рассказ о следующем семинаре.
-
http://www.youtube.com/watch?v=cC1kuXC-Yy0&feature=share&list=UUOgDomIkmj7g_QOACuunWwA аджилити и ховаварты
-
:thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :good0000: