Ховаварт => Владельцу ховаварта => Тема начата: Бренс от 03 Ноябрь 2010, 14:14:00
-
Здравствуйте.
У меня наверное смешной вопрос, но большая собака впервые ....
Я боюсь за щенка, когда гуляю с ним и вижу других собак. Он нормально общается на площадке со сверстниками, но на прогулке.... кто их , этих собак знает. Конечно, посмотрев на нас, можно улыбнуться, т.к. щенок в холке 70 см. и весит под 40 кг, но он очень добрый, любопытный и игривый ему все надо, все интересно! Как пережить опыт первых драк? Пес сильный, не трусливый, но как пройти между возможной агрессией (его) и трусостью (моей):))
-
Не простой вопрос...
Вот несколько практических советов которыми я могу поделиться исходя из моего опыта жизни в городе с большой собакой :
1. Дышите глубже! Вы его вожак, лидер и вообще БОГ! Если вы боитесь и напрягаетесь, как ему кажется без всякого повода, то что ему-то остаётся делать??
2. Присмотритесь к собакам, а главное к владельцам (!!!), которые гуляют там же, где гуляете вы. Обращали внимание что есть категория хозяев, у которых собака всё время на коротком поводке и которые начинают этот поводок ещё больше истерично натягивать как только видят приближение любых других собак? ЭТИХ ОБХОДИТЕ СТОРОНОЙ КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ! Такое поведение показатель 2ух вещей: хозяин не имеет никакого контроля над своей собакой; собака это знает и ведёт себя соответсвующе.
3. С остальными владельцами имеет смысл познакомиться поближе и понять, кто есть кто. Если вы, как большинство людей, гуляете с собакой в одном и том же месте, вы быстро со всеми познакомитесь и поймётё с кем ваш щенок ладит, а с кем не очень. У нас на бульваре, например, есть негласное время гуляния "по группам" - те собаки которые друг с другом ладят и играют, гуляют в одно и то же время - найдите свою группу!
4. Избегайте ситуаций когда несколько кобелей (особенно крупных) крутятся вокруг одной суки. Если конечно только они все не друзья и не делают этого регулярно. А если у этой суки ещё и течка, сразу берите собаку и уходите!
5. Если уже сложилась напряжённая ситуация - собаки встали друг напротив друга, напряглись, холки вздыблены, молчат или глухо рычат (не лают), запомните несколько простых правил:
- ХУДШЕЕ что вы можете сделать в этой ситуации - это схватить собаку за ошейник или начать натягивать поводок на себя (если она на поводке) - это почти гарантировано спровоцирует агрессию и собака бросится на "врага". Ваше присутсвие в непосредственной близости - это "защита и опора", в отсутствии этого, на атаку он скорее всего не отважится
- вместо этого отойдите на несколько шагов назад и попытайтесь отвлечь собаку - позовите высоким голосом, достаньте игрушку, пищалку, подберите палочку - вобщем оттяните внимание собаки на себя и попытайтесь просто увести её в другую сторону. Обязательно похвалите если он подбежит сразу и поиграйте с ним.
- в будущем не подходите "лоб в лоб" к этой собаке, поскольку напряжение наверняка сохранится.
Ну и просто помните - животные в природе не лезут друг на друга без серьёзного повода, постоят, померяются кой-чем ;-), посмотрят кто круче и разойдутся. Так что дышите глубже! :biggrin0:
-
Спасибо,Акунин!
Буду стараться дышать :)
Похоже, это как в первый раз с 10-и метров в воду, просто вода, просто прыгнуть....
А здесь просто сказать, Пес, я тебя люблю, но эти проблемы - твои!
Ты же мальчик! Думай сам!
У нас есть еще нюанс, может быть он есть у всех, но когда он на поводке, он не подпускает никого, сразу рык, а на свободе без проблем (пока что:)
С владельцами, по большому счету, беда! Очень часто это бабушки-дедушки, а собачки совсем не йорки...
-
Бренс, сам она пока думать не может, мал ещё - для этого ему нужен опыт жизни и двать этот опыт ему - это ваша задача.
По поводу поведения на поводке - это ровно та ситуация которую я описала! Дайте ему возможность знакомиться, нюхаться и общаться с собаками свободно - у них есть свои ритуалы и не надо в них лезть!
Вот несколько хороших книг на эту тему:
http://dogfriend-shop.ru/product/patricija-makkonnell-po-tu-storonu-povodka-kak-ponjat-sobaku-i-stat-ponjatnym-ej-/ (http://dogfriend-shop.ru/product/patricija-makkonnell-po-tu-storonu-povodka-kak-ponjat-sobaku-i-stat-ponjatnym-ej-/)
http://dogfriend-shop.ru/product/tjurid-rugos-signaly-primirenija-sobak/ (http://dogfriend-shop.ru/product/tjurid-rugos-signaly-primirenija-sobak/)
-
Спасибо.
Книги заказала.
Хороших выходных!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Уважаемые форумчане! У меня возник вопрос - как прекратить собачью драку? Как сделать это по возможности быстро и без телесных повреждений владельцев сцепившихся собак? Когда происходит просто кобелиная разборка, типа кто тут главней, то понятно, что скорей всего сами разберутся и разойдутся, нам в данном случае лучше не вмешиваться. Но вот когда пошло смертоубийство, то тут мы не можем не вмешаться, тем более, когда твою собаку душат или рвут. У меня был печальный опыт, когда я полезла в собачью драку, пытаясь высвободить Деррика из челюсти боксёра, действовала как многие советуют, схватила за я-ца. В результате боксёр бросился на меня, выплюнув Деррика и я осталась без ногтя на пальце руки. А Деррик, между прочим, вышел из потасовки без единой царапины и весьма довольный собой, хотя у боксёра оказалась разодрана нижняя челюсть. (они сцепились пастями, как ножницами). Сейчас у нас в садоводстве появились "отмороженные" владельцы двух восточно-европейских овчарок. Собаки бегают "в свободном полете", без намордников, причем у них есть фишка - они нападают вместе, кобель кидается на потенциальную жертву и держит её, а сука начинает рвать. Хозяева это поощряют и никак не вмешиваются. Мы, местные собачники, пытались с ними договориться , и по хорошему и по по плохому, но всё бесполезно. Они загрызли уже трёх собак. Причем размер жертвы значения не имеет. Последней была колли 13 лет. Может у кого-нибудь есть положительный опыт решения подобной проблемы, поделитесь, пожалуйста.
-
Уважаемые форумчане! У меня возник вопрос - как прекратить собачью драку? Как сделать это по возможности быстро и без телесных повреждений владельцев сцепившихся собак? Когда происходит просто кобелиная разборка, типа кто тут главней, то понятно, что скорей всего сами разберутся и разойдутся, нам в данном случае лучше не вмешиваться. Но вот когда пошло смертоубийство, то тут мы не можем не вмешаться, тем более, когда твою собаку душат или рвут. У меня был печальный опыт, когда я полезла в собачью драку, пытаясь высвободить Деррика из челюсти боксёра, действовала как многие советуют, схватила за я-ца. В результате боксёр бросился на меня, выплюнув Деррика и я осталась без ногтя на пальце руки. А Деррик, между прочим, вышел из потасовки без единой царапины и весьма довольный собой, хотя у боксёра оказалась разодрана нижняя челюсть. (они сцепились пастями, как ножницами). Сейчас у нас в садоводстве появились "отмороженные" владельцы двух восточно-европейских овчарок. Собаки бегают "в свободном полете", без намордников, причем у них есть фишка - они нападают вместе, кобель кидается на потенциальную жертву и держит её, а сука начинает рвать. Хозяева это поощряют и никак не вмешиваются. Мы, местные собачники, пытались с ними договориться , и по хорошему и по по плохому, но всё бесполезно. Они загрызли уже трёх собак. Причем размер жертвы значения не имеет. Последней была колли 13 лет. Может у кого-нибудь есть положительный опыт решения подобной проблемы, поделитесь, пожалуйста.
Вот это жесть у вас твориться. Жалко собак. Вы участковому писали коллективную жалобу? Здесь думаю только он вам поможет решить этот вопрос.
-
Marianaspb,
Заявление участковому, возможно - коллективное, как уже написала нюнюшка :yes00000:
Возможно - неоднократные заявления.
А для собственной безопасности - шокер. Продается свободно.
-
Дрожжи ему в септик :thumbup0:и побольше !!!!!!!!!
-
Marianaspb,
Заявление участковому, возможно - коллективное, как уже написала нюнюшка :yes00000:
Возможно - неоднократные заявления.
А для собственной безопасности - шокер. Продается свободно.
К участковому обращаться бесполезно - это область, не город, там один участковый на сотни садоводств, с убийствами и с кражами то не могут разобраться, а уж собаками вообще никто не будет заниматься. У нас в Питере наша милиция и к догхантерам очень благосклонна, создается ощущение, что она вообще на их стороне и на собак им наплевать. А шокер у нас опробовали для собак, говорят не помогает, отпугиватель вообще не работает, прям хоть пистолет (травматический) покупай. Использовать шокер для своей защиты думаю не получится, тут ведь либо свою собаку выручать, либо стоять с шокером наизготове и ждать нападения пока твою собаку убивают. Вряд ли кто сможет. :idontno0:
-
Marianaspb, шокер как раз очень действеннен.. тут главно попасть не в свою собаку
вариант два - телескопическая дубинка. вариант три перцовый баллончик - надышатся все, попадет всем,
но секунды выгадаешь для действий. говорят помогает зажимать сам нос... лично не пробовала...
ещё варианты гулять в строгачах вывернутых наружу - спасает шею
-
К участковому обращаться бесполезно - это область, не город, там один участковый на сотни садоводств, с убийствами и с кражами то не могут разобраться, а уж собаками вообще никто не будет заниматься. У нас в Питере наша милиция и к догхантерам очень благосклонна, создается ощущение, что она вообще на их стороне и на собак им наплевать. А шокер у нас опробовали для собак, говорят не помогает, отпугиватель вообще не работает, прям хоть пистолет (травматический) покупай. Использовать шокер для своей защиты думаю не получится, тут ведь либо свою собаку выручать, либо стоять с шокером наизготове и ждать нападения пока твою собаку убивают. Вряд ли кто сможет. :idontno0:
Участковый не имеет права не отреагировать на заявление, огсобенно на коллективное, особенно если были смерти собак.
Скинтесь на консультацию юриста - я уверена он вам быстренько из этого уголовное дело состряпает!
-
Может у кого-нибудь есть положительный опыт решения подобной проблемы, поделитесь, пожалуйста.
честно? пуля в голову. Сначала собакам, чтобы хозяева задумались.
-
Marianaspb, шокер как раз очень действеннен.. тут главно попасть не в свою собаку
вариант два - телескопическая дубинка. вариант три перцовый баллончик - надышатся все, попадет всем,
но секунды выгадаешь для действий. говорят помогает зажимать сам нос... лично не пробовала...
ещё варианты гулять в строгачах вывернутых наружу - спасает шею
Оля про перцовый баллончик подумаю, спасибо, неплохой вариант. Нос зажимать сейчас уже не решусь, боюсь что могу опять "попасть под раздачу", хотя если мою собаку будут убивать, наверное сама буду кусаться... :crazy000: Строгач, мне кажется не поможет, может и моя собака пораниться. Ещё слышала про один способ: собаку, которая сверху схватить за задние лапы и перевернуть на спину. Она почувствует себя побеждённой, может тогда её пыл поутихнет, ну а дальше - по ситуации. Господи, сейчас подумала, что я как будто на войну собираюсь, бред какой то. ::16:: Думаю весной, когда все снова съедутся на дачу, предпримем ещё раз массовое обращение к владельцам собак, попробуем быть по убедительней. Вот благодаря таким собаководам, а они кстати - заводчики ВЕО :newconfu:, и создаётся миф о собаках убийцах, а потом, как следствие, идиотские законы, которые если выполнять, то самые ласковые животные превратятся в монстров.
-
Участковый не имеет права не отреагировать на заявление, огсобенно на коллективное, особенно если были смерти собак.
Скинтесь на консультацию юриста - я уверена он вам быстренько из этого уголовное дело состряпает!
Аня, Вы наверное забыли в какой стране живете! У нас этой зимой обнесли десятка два участков, в том числе и мой. Они раз приехали, второй, а потом ездить перестали, да и толку то от них никакого. Приедут, посмотрят, что то запишут, а ещё и попросят не писать заявление, ведь почти ничего и не взяли. Да брать то в основном нечего, никто золото и бриллианты на даче не хранит, тем более если там никто не живет зимой. Ни следы, ни отпечатки - их не интересуют. Это только по телевизору всё красиво и профессионально, а в реальной жизни - "наша милиция нас бережет". ::3::
-
честно? пуля в голову. Сначала собакам, чтобы хозяева задумались.
Вот на такое я не способна. Собаки здесь не причём, они не виноваты, что у них такие хозяева. Хотя, если честно, если ситуация будет критической и моей собаке будет угрожать смертельная опасность, то я за себя не ручаюсь. :ranting0: ::7:: ::8::
-
Когда речь идет о жизни твоей собаки, пуля иногда единственное средство.
Для самообороны рекомендую хороший электрошокер http://www.webohrannik.ru/spec-sredstwa/elektoshok-primenenie.html , выбирать надо тот,который в форме дубинки, тк короткий больше для людей предназаначен, собака может укусить за руку с таким.
и средство газовой защиты "Удар", оно эффективней ,чем баллончик,и безопасней для собственной собаки,тк действует на расстоянии. http://www.defenseweapon.ru/gas-weapon.html не требует получения разрешения.
-
Larsik, спасибо! :yes00000:
-
Аня, Вы наверное забыли в какой стране живете! У нас этой зимой обнесли десятка два участков, в том числе и мой. Они раз приехали, второй, а потом ездить перестали, да и толку то от них никакого. Приедут, посмотрят, что то запишут, а ещё и попросят не писать заявление, ведь почти ничего и не взяли. Да брать то в основном нечего, никто золото и бриллианты на даче не хранит, тем более если там никто не живет зимой. Ни следы, ни отпечатки - их не интересуют. Это только по телевизору всё красиво и профессионально, а в реальной жизни - "наша милиция нас бережет". ::3::
Мариана, они просят не писать заявление, потому что по заявлению они ОБЯЗАНЫ открыть уголовное дело, а им не хочется. И покуда вы будете потворствовать их нежеланию что либо делать, вы не будете получать помощи!! Эта машина работает! Не так как нам хочется. очень бюрокротично, но работает! Несколько заведённых уголовных дел, и парочка жалоб - и я вс уверяю, внимание а вам станет повышенным. Или вы конечно можете продолжать жаловаться и ничего не делать. Попытка перевернуть злющую овчарку на спину во время драки - это утопия которая закончиться для вас больницей...
-
Я со своим первым кобелем (керри-блю) ходила с перцовым балончиком (он мало места занимает и спокойно лежит в кармане гуляльной куртки), применяла 2 раза, один раз от дворовой пары и один раз в подъезде при встрече нос к носу с ротвейлером.
Дворовым хватило одного раза на всю оставшуюся жизнь, в последствии при виде нас вставали и уходили и ни разу на нас голоса не подали (однажды в холода спокойно пропустили даже в подъезде, где они грелись).
С ротвейлером началась схватка в подъезде и я применила перец собственно получилось для всех участников (замкнутое пространство).
При применении все долго расчихиваются и есть время спокойно увести свою собаку. Желательно самому не попасть в облако перца, ну или задержать дыхание (беречь глаза, чтобы не слезились потом), чтобы быть дееспособным. После применения помыть руки и протереть балончик, иначе перец потом долго будет напоминать о себе.
Балончик меня привлек тем, что мал и можно просто не задумываясь носить в кармане, не надо держать в голове и подзаряжать и можно действовать с какого-то минимальноудаленного расстояния, иначе при драке все так крутятся, надо быть виртуозом, чтобы попасть в противника и успеть нажать. Цена вопроса невелика, но у него в принципе есть срок действия.
-
У нас был дог,драться просто любил,но он никогда никого до смерти не загрыз,он отпускал,когда собака сдавалась,но разнимать приходилось.Страдали руки мужа,он в пасть чужой собаке засовывал,пока свою оттаскивал.А электрошокер пробовали на собаке.Не действует.Надо что бы попасть на участок без шерсти,значит нос,или брюшко.Но,как правило до этих мест не добраться.
Я думаю,что в таких случаях надо как филин,гулять и по сторонам смотреть,не надвигается ли опасность,не допускать нападения,а если напали,то наверное,если по близости вода есть,то водой их шланга,или из ведра.И разнимать одному нельзя.Сколько собак-столько и разнимающих.Хватать за нос,зажимать его и ждать момента,когда собака начнёт перехватывать и тащить!!!
И надо поговорить с хозяевами овчарок.Наверное,они любят своих собак и не захотят проблем...Ну,предупредить...Страшно,что мы не можем защитить своих собак и от людей и от самих собак.И как же вам жить на даче?Я тоже боюсь за своих собачек и за кошек,у нас бывает,бегают страшнючие псы,но вовсе без хозяев и им ничего не стоит и на участок проникнуть,правда лай моих скандалисток как правило всех пугает...но,страшно всё равно.
-
Мариана, они просят не писать заявление, потому что по заявлению они ОБЯЗАНЫ открыть уголовное дело, а им не хочется. И покуда вы будете потворствовать их нежеланию что либо делать, вы не будете получать помощи!! Эта машина работает! Не так как нам хочется. очень бюрокротично, но работает! Несколько заведённых уголовных дел, и парочка жалоб - и я вс уверяю, внимание а вам станет повышенным. Или вы конечно можете продолжать жаловаться и ничего не делать. Попытка перевернуть злющую овчарку на спину во время драки - это утопия которая закончиться для вас больницей...
Аня, а что мы должны написать в заявлении - что её собаки на выгуле, за городом гуляют без поводка и намордника, но ведь наши то тоже. Или, что у неё агрессивные собаки, которые калечат других собак? Вы думаете милиция примет такое заявление? Я сомневаюсь. Нашей милиции наплевать на наших собак. В лучшем случае, мы услышим рекомендацию самим решить свою проблему. НО, попробовать, конечно, можно. Напишем, потом сообщу всем результат.
-
У нас был дог,драться просто любил,но он никогда никого до смерти не загрыз,он отпускал,когда собака сдавалась,но разнимать приходилось.Страдали руки мужа,он в пасть чужой собаке засовывал,пока свою оттаскивал.А электрошокер пробовали на собаке.Не действует.Надо что бы попасть на участок без шерсти,значит нос,или брюшко.Но,как правило до этих мест не добраться.
Я думаю,что в таких случаях надо как филин,гулять и по сторонам смотреть,не надвигается ли опасность,не допускать нападения,а если напали,то наверное,если по близости вода есть,то водой их шланга,или из ведра.И разнимать одному нельзя.Сколько собак-столько и разнимающих.Хватать за нос,зажимать его и ждать момента,когда собака начнёт перехватывать и тащить!!!
И надо поговорить с хозяевами овчарок.Наверное,они любят своих собак и не захотят проблем...Ну,предупредить...Страшно,что мы не можем защитить своих собак и от людей и от самих собак.И как же вам жить на даче?Я тоже боюсь за своих собачек и за кошек,у нас бывает,бегают страшнючие псы,но вовсе без хозяев и им ничего не стоит и на участок проникнуть,правда лай моих скандалисток как правило всех пугает...но,страшно всё равно.
Говорить пытались, даже угрожали. В ответ - а мы тогда ваших собак отравим. Проблема в том, что живём мы все в одном месте, можно сказать на виду, у всех собаки, естественно, летом на участке на улице. Подойти и подбросить отраву за забор - ничего не стоит, вот все и боятся. Но делать всё равно что то нужно, согласна.
-
Я со своим первым кобелем (керри-блю) ходила с перцовым балончиком (он мало места занимает и спокойно лежит в кармане гуляльной куртки), применяла 2 раза, один раз от дворовой пары и один раз в подъезде при встрече нос к носу с ротвейлером.
Дворовым хватило одного раза на всю оставшуюся жизнь, в последствии при виде нас вставали и уходили и ни разу на нас голоса не подали (однажды в холода спокойно пропустили даже в подъезде, где они грелись).
С ротвейлером началась схватка в подъезде и я применила перец собственно получилось для всех участников (замкнутое пространство).
При применении все долго расчихиваются и есть время спокойно увести свою собаку. Желательно самому не попасть в облако перца, ну или задержать дыхание (беречь глаза, чтобы не слезились потом), чтобы быть дееспособным. После применения помыть руки и протереть балончик, иначе перец потом долго будет напоминать о себе.
Балончик меня привлек тем, что мал и можно просто не задумываясь носить в кармане, не надо держать в голове и подзаряжать и можно действовать с какого-то минимальноудаленного расстояния, иначе при драке все так крутятся, надо быть виртуозом, чтобы попасть в противника и успеть нажать. Цена вопроса невелика, но у него в принципе есть срок действия.
Да, я тоже всё больше склоняюсь к тому, чтобы приобрести перцовый баллончик. По крайней мере можно выиграть время и увести свою собаку.
Акунин права, пытаться перевернуть агрессивное животное - очень опасно, можно самой остаться калекой. Кстати некоторые владельцы наших собак тоже пострадали, пытаясь защитить своих питомцев.
В общем, как я понимаю, способа разнять дерущихся собак нет. Ну не считая конечно шокеры и баллончики.
-
Лучше шокер, баллончиком целится в морду устанешь, да и своему попадет запросто.
А шокер - его зачем в нос?
Можно выбрать с длинными электродами.. Да и он не тем хорош, что у собаки паралич случится (есть, конечно, исключения - очень мощные модели, но вы их просто так не купите), а большинство просто пугается треска и специфического запаха
-
шокер надо выбирать по силе воздействия,они разные,продавцы порекомендуют.Как правило, собакам достаточно просто щелчка шокера,они даже звука пугаются. А уж воздействует он точно прекрасно, гораздо хлеще чем ЭШО например. "Удар" намного эффективней баллончика, тк позволяет "выстрелить" в противника с расстояния несколько метров, и он многозарядный, можно стрелять несколько раз. И он стреляет не пулями,а капсулами с газом или перцем, там начинки разные бывают, те они просто создают облако газа на расстоянии от вас и собаки.
-
Даже если вы своему попадете перцем ничего страшного не произойдет, я же сказала, отчихаются.
А шокером можно одну сторону вывести из строя (если сможете изловчиться и попасть), а ваш после этого его сожрет, вот и будут потом разборки с хозяевами. И гулять с шокером (с длинными электродами) - это как на войну с автоматом 2 раза в день собираться, ну не по мне это :idontno0:
Кстати у нас была однажды схватка с владельцем агрессивной собаки, весьма неприятный момент, агрессивные мужчины (а неадекватные собаки у неадекватных владельцев без поводков гуляют) оч-ч-чень любят воевать с женщинами - преимущество то на их стороне ::18::
-
А я хожу с отпугивателем для собак! При драке кобели при воздействии отпугивателя на какой то момент находятся в состоянии непонимания что это за звуки и разжимают челюсти и этого достаточно чтобы их развести. Конечно я стараюсь не допускать таких ситуаций, но в периоды течки или в темноте не всегда проконтролируешь ситуацию,когда какой либо "парень" выскочит неожиданно...
-
Marianaspb, что значит способ разнять дерущихся...
это все зависит от человека, от его реакции, от его физ.характеристик.
Я честно скажу - я не силач, но в один из аналогичных моментов свою собаку перебросила через забор,
а вражину чуть ли не в полете ухватила за шкиряк и так и держала на весу ибо боялась отпустить -
пока не подбежал хозяин и не заорал на меня что де я его деточку не имею права хватать...
ещё в одном случае я даже не успела взвизгнуть как муж
уже велел снять мне пояс от пальто чтоб сделать петлю аля поводок и привязать псину пока не придет хозяин.
в третьем варианте я сама не поняла как уже мы растащили собак...
моя знакомая гуляла с собакой и тоником, когда на ее суку напал кобель, она вот этим газированно-алкогольным раствором плеснула в морду кобла... помогло...
спасала от двух стафоф телескопическая дубинка, иногда спасает диким ором команда нет, фу, или сидеть (у некоторых такое на автомате срабатыват)
снимали пита домкратя палкой челюсть и зажимая нос...
тут не может быть рецепта... в вашем варианте нападения сразу двух собак думаю спасет только баллончик шокер и телескопическая дубинка.
-
Соглашусь с Ольгой универсальных методов не бывает, опять же вопрос в чем при разборе драке вы расчитываете на владельцев ВЕО или только на себя, если уверены что они будут помогать снимать своих собак, то тогда достаточно бутылки с водой, если не уверены либо уверены в обратном, то тогда телескопическая дубинка, крайне мало собак которые не испугаются электрического разряда даже малой можности, балончиком я бы не рискнула пользовоться своих хомяков жалко.
А шокером можно одну сторону вывести из строя (если сможете изловчиться и попасть), а ваш после этого его сожрете
хочется надеятся что человек которого беспокоит неуправляемое поведение чужих собак, уж всяко позаботиться о том что бы научить свою хотя бы элементарной команде отзыву, к тому же сожрать 2х сразу не выйдет.
-
А вы не задумывались, что все эти шокеры могут вызвать эффект, совсем противоположный ожидаемому? В момент схватки собака, почувствовав боль, может решить, что это исходит от противника и ещё больше разъярится, вцепиться действительно не на жизнь, а на смерть. Есть такой опыт.
Мой знакомый кинолог советовал дерущихся собак поливать водой (морды) или растаскивать их за задние лапы (ну здесь, конечно, только если 2 человека присутствует).
-
Я согласен с Юлей по поводу воды. Но это только если одна собака схватила другую и не отпускает, т.е в статике. Эффективно лить воду(любую, можно наверное даже пиво) на морду держащей собаки, желательно попасть в нос. Если же драка идет клубком, то попробуй попади в морду водой.
-
Alexhov, нееееееееееее ключевое было если присутствуют и растаскивают оба хозяина! а так вы можете их обполиваться они от воды отплюются и пойдут в опять в атаку, при учете что нападающих собак 2 а это уже стая
-
Я согласен с Юлей по поводу воды. Но это только если одна собака схватила другую и не отпускает, т.е в статике. Эффективно лить воду(любую, можно наверное даже пиво) на морду держащей собаки, желательно попасть в нос. Если же драка идет клубком, то попробуй попади в морду водой.
Это хорошо, когда есть где воду взять. А если встреча состоится в лесу и под рукой кроме поводка и возможно палки ничего и нет. Наверное в этой ситуации без шокера или баллончика не обойтись. Мне кажется, может я и ошибаюсь, но у шокера несколько иное действие, нежели скажем у палки. Если кого-нибудь когда-нибудь било током, то вы знаете что это такое. Это не только боль, но и полная дезориентация. Поэтому не думаю, что применение шокера для агрессивной собаки может усилить её агрессию, как раз наоборот она будет как бы в шоке (отсюда и название этого устройства! :cool0000:)
-
А вы не задумывались, что все эти шокеры могут вызвать эффект, совсем противоположный ожидаемому? В момент схватки собака, почувствовав боль, может решить, что это исходит от противника и ещё больше разъярится, вцепиться действительно не на жизнь, а на смерть. Есть такой опыт.
Мой знакомый кинолог советовал дерущихся собак поливать водой (морды) или растаскивать их за задние лапы (ну здесь, конечно, только если 2 человека присутствует).
Юля, как раз растаскивание за задние лапы абсолютно не эффективно, испытала на собственном опыте. К тому же когда в прекращении драки участвуют оба владельца, то возможно достаточно просто придушить обоих и этого будет достаточно, чтобы они расцепились. Но у меня проблема в другом - что делать в ситуации когда ты одна и помощи тебе не будет. Тут без подручных средств не обойтись. А оказаться в такой ситуации может любой, поэтому я и попросила помощи у форумчан, думаю эта тема будет полезна всем. Конечно агрессивных собак убийц - единицы и в большинстве случаев собачьи драки - это выяснение кто круче, причем когда один из бойцов сдается, то и драка прекращается сама по себе. Но в жизни то всякое бывает, хочется быть подготовленным ко всем неожиданностям.
-
Электрошокер с большой долей вероятности способен привести к обратному результату.
С помощью электроошейников специально тренируют собак для повышения возбуждения.
А вот найти какое-либо средство, после которого собаки сразу отпускали бы друг друга,
это было бы здорово.
На одной из выставок, мы были свидетелями драки двух собак и девушка из пузыречка на ладошку налила какую то жидкость, попросила всех убрать руки от сцепившихся собак и брызнула им в морды. Эффект был потрясающий, :good0000: при этом ни запаха ни последствий для собак, не было.
Мы до сих пор ломаем голову, что это было за средство ::16::
Я думаю многие форумчане помнят этот момент. :g0000000:
-
Юра,у электрошокера удар намного сильнее,чем у ЭШО, ЭШО просто колет с обаку, удар шокера - частично парализует, так что о повышении возбуждения нет и речи.Кроме того, при приближении собаки- нападающего показать ей шокер в дугой электроразряда сразу у 90% собак вызовет страх и остановит нападение, тк там разряд видно, он трещит и пахнет электричеством, собаки быстр о понимают что к чему.
-
Мы до сих пор ломаем голову, что это было за средство
Я думаю многие форумчане помнят этот момент.
Я очень жалею что постеснялась тогда подойти и спросить. С тех пор кого только не спрашивала, что это могло быть, никто не знает... :g0000000:
-
... агрессивных собак убийц - единицы и в большинстве случаев собачьи драки - это выяснение кто круче...
Это не ваш случай, у вас в бой идут сразу две собаки (стая) на одну, они пытаются ее замочить, чтобы убрать со своей территории навсегда, поэтому только подручные средства, т.к. в одни руки это не развести. Свой выбор я описала и объяснила.
А эти собаки точно не дрессированные и на команды не реагируют?
Мне однажды помогло то, что я своего пса резко спрятала за свою спину (ноги) и громко рявкнула ФУ-НЕЛЬЗЯ. С глаз долой из сердца вон. Как бы собака опешила и тут подоспел дурной хозяин, на которого я так же рявкнула, чтобы забрал собаку.
Но это все случаи с одним противником, поэтому либо команда Фу (кстати еще в советские времена, когда баллончиков не было мне дрес это и советовал при нападении врага) либо нужно средство "массового поражения", поэтому и выходит газовый перцовый баллончик.
Про жидкость не знаю, может это просто косметика типа лак для волос, гадость приличная с т.зр.собак и если этим в
нос и рот, то плюнешь на противника. Но тут не ринг, новая для всех территория, тут территория своя, ее охраняют.
-
Леночек,
Есть собаки, обученные не реагировать на команды от посторонних людей :yes00000: Или реагировать - атакуя "новоявленного командира" :confused:
-
Есть такое, но сейчас это большая редкость, чаще собаки просто не реагируют на запретительные команды даже хозяйские :confused:
-
Про жидкость не знаю, может это просто косметика типа лак для волос, гадость приличная с т.зр.собак и если этим в нос и рот, то плюнешь на противника.
Это обычно липкое и пахучее, если таким чем-то брызнуть, то люди почувствовали бы и на собаках бы осталось. Тут же ничего не было, ни на собаках, ни в воздухе. Это было что-то, сильно действующее исключительно на собачье обоняние. Причем не опасная для кожи жидкость, потому что девушка наливала ее себе на ладонь из пузырька.
-
Леночек, Извините, но не согласна. Большая редкость, если собак не реагирует на команду хозяина.
Это и не хозяин получается)) не отец родной, а так.. кормушка
-
точно знаю,что убойно на собак действует скипидар.Он конечно воняет знатно, но если налить в медицинский пузырек и носить с собой, не напрягает. У меня собака извозилась в масляной краске и добрая бабушка решила собаче морду скипидаром оттереть...мамодорогое чо было! :thumbup0: от запаха ватки со скипидаром собак орал так,что видимо с тех пор его крик и зовется ревом раненого буйвола.
-
Alexhov, нееееееееееее ключевое было если присутствуют и растаскивают оба хозяина! а так вы можете их обполиваться они от воды отплюются и пойдут в опять в атаку, при учете что нападающих собак 2 а это уже стая
Согласен :yes00000: Конечно это не универсальный рецепт
-
Леночек, Извините, но не согласна. Большая редкость, если собак не реагирует на команду хозяина.
...
Это в идеале. Реакция на команду может быть после курса дрессировки.
А когда хозяин занимался дрессировкой своих собак, он обычно в адеквате и будет сам препятствовать дракам, здесь судя по всему не такой случай, и мои наблюдения за жизнью в городе с собаками показывают, что достаточно много людей на сегодня не занимаются воспитанием своей собаки (ну или начали курс и не закончили и сами не занимались), поэтому они и не реагирует на запретительные команды.
Если моя старшая сука пытается вступить в разборку с другой собакой, мой голос :baby0000: напоминает ей - кто в доме хозяин :yes00000: и никакой разборки не будет, главное среагировать моментально. Причем часто и другая сторона реагирует на мой запрет, хотя в идеале собака должна выполнять команды только своего хозяина. Но :idontno0:
Larsik , запах скипидара бы тоже вычислили, пишут же, что без запаха. :g0000000: Мои и от водки-спирта шарахаются.
-
Larsik , запах скипидара бы тоже вычислили, пишут же, что без запаха. :g0000000: Мои и от водки-спирта шарахаются.
А у меня от запаха спирта - тащатся! :doh00000:
-
Это обычно липкое и пахучее, если таким чем-то брызнуть, то люди почувствовали бы и на собаках бы осталось. Тут же ничего не было, ни на собаках, ни в воздухе. Это было что-то, сильно действующее исключительно на собачье обоняние. Причем не опасная для кожи жидкость, потому что девушка наливала ее себе на ладонь из пузырька.
А может это был нашатырный спирт, он ведь очень быстро улетучивается. :g0000000:
-
А у меня от запаха спирта - тащатся! :doh00000:
тогда это ваше решение проблемы, перед выгулом скипидарете собак и надеемся что ВЕО его не навидят))))
-
А мне казалось спирт и нашатырный спирт - две большие разницы ::16::
Кстати, однажды попробовала открыть пузырек с нашатырным спиртом зубками :crying00: Потом кожа с губ сходила болезненно - поэтому не рекомендую.
-
Марина, скипидар - не спирт,его запах ни с чем не спутать))) гарантированно собакам он не понравится
-
В описанном случае это был не нашатырный спирт, во-первых девушка лила жидкость в ладошку, а во-вторых, у меня с нашатырем особые отношения, я его бы расчуяла не хуже собак.
-
Оксана,скорее всего это были какие-то феромоны.
-
Конечно,смешно,но я видела,как агресивных собак,готовящихся напасть,отвлекали словами кис-кис,или даже просто крикнуть "кошка",да показать рукой направление....И помогало!
А электрошокер,как я говорила на мою собаку не действовал вовсе,на участки с шерстью,а газовый балончик-не надышаться бы самим!
Так что надо следить за приближением опасности и ...убегать...
-
hovik, завели вы меня этой чудо-жидкостью, скажите выставку место, время и породу собак
кину на фейс - наверняка кто-нибудь знает или хендлы отзовутся
-
Оля, напишу тебе все в личку. ::1::
-
тогда это ваше решение проблемы, перед выгулом скипидарете собак и надеемся что ВЕО его не навидят))))
Нет, я имела ввиду спирт медицинский, моим собакам ОЧЕНЬ нравиться! :-) В ветеринарке медсестре все руки с ваткой оближут пока она у них кровь берёт. :yes00000:
-
Вот, нашла в интернете:
" Чтобы разнять собачью драку так, чтобы никто не пострадал, требуется 2 человека. Каждый должен схватить одну из собак за задние ноги, как будто вы держите за ручки тачку, после чего нужно растаскивать собак за ноги в разные стороны.
Когда драка прекратится, и вы растащите собак, очень важно не отпускать их, иначе драка начнется снова. Вместо этого поворачивайтесь сами, держа собак, или медленно закручивайте собак, пока вы заставляете их пятится друг от друга. Это нужно, чтобы собака не могла вывернуться и покусать того, кто держит ее за ноги.
Поворачивать собаку нужно так, чтобы она могла шагать в сторону передними лапами, иначе она упадет и ударится челюстью. До тех пор, пока вы медленно движетесь назад и поворачиваетесь, собака не может причинить вам вреда. Чтобы быть уверенными, что драка опять не начнется сначала, как только вы отпустите собак, одну из них нужно дотащить до того места, где ее можно запереть (вольер, гараж, другая комната). Только после этого собак можно отпустить. Если вы этого не сделаете, собаки опять бросятся друг к другу, а если вы отпустите собаку слишком быстро, она может напасть на того, кто держал ее за ноги.
Собачьи драки очень опасно разнимать в одиночку. Вы никогда не должны бросаться к дерущимся и пытаться схватить их, чтобы растащить. В этот момент они, что называется, «в пылу борьбы», и нормально соображать не в состоянии. Если собака почувствует, что ее схватили, она тут же укусит в ответ, даже не задумываясь о том, кого или что она кусает. Вот почему ваш любящий питомец может за секунду искусать вас до полусмерти.
Самый плохой вариант – это когда вы один на один с завязавшейся серьезной дракой. Вот несколько советов, которые вы должны запомнить:
Держите себя в руках, это просто работа, которую нужно сделать Не тратьте время, пытаясь кричать на собак. Вряд ли это сработает. Ваша цель все та же самая – разнять драку и не быть покусанным. Бегите за поводком (пусть пока драка продолжается)
Собаки почти всегда заняты исключительно друг другом. Приблизьтесь и накиньте петлю собаке за ляжку. Можно завязать или зацепить карабином, я предпочитаю завязывать. Теперь отступайте и осторожно тащите собаку к изгороди или любому предмету, к которому можно привязать поводок. Так мы делаем якорь, который будет держать одну из собак.
Теперь зайдите с другой стороны и хватайте вторую собаку за задние ноги и оттаскивайте ее от первой, привязанной. Не забывайте поворачиваться или подкручивать собаку, как только животные расцепятся.
Тащите собаку в загон или другую комнату и только потом отпускайте задние ноги.
Вернитесь, отвяжите первую собаку от привязи и отведите ее в вольер.
Сядьте и выпейте рюмку чего-нибудь покрепче. Можно две.
Часто владельцы собак обсуждают вопрос, годится ли электрошокер для скота или электрошоковой ошейник, чтобы разнимать собачьи драки. Могу сказать вам, что в большинстве случаев это просто не сработает. Удары электрошока только еще больше поднимут драйв дерущихся собак. Собака будет разворачиваться и пытаться кусать шокер или же будет воспринимать удары как укусы другой собаки, что только заставит ее драться сильнее. Электроошейник хорош для дрессировки, а во время драки он бесполезен.
Один мой друг утверждает, что оборонительный электрошокер работает, но только если не применять его к собакам, а просто включить разряд, держа шокер в руках. Звук электрического разряда, возможно, заставит собак прекратить драку. Я собираюсь как-нибудь надеть намордники на пару своих собак, позволить им начать драку, и попробовать этот метод. Но я буду очень удивлен, если он сработает с двумя реально жесткими собаками, ненавидящими друг друга.
Хочу заострить внимание на одной вещи. Если вы видите собаку, принявшую боевую стойку и недвусмысленно демонстрирующую свои намерения (а также собаку, напружинившую лапы и задравшую хвост, или положившую голову на холку другой собаке, чтобы продемонстрировать доминирование), не надо бежать прочь с криками «Фу!». В большинстве случаев это наоборот, послужит толчком к началу драки. Как правило, собаки еще будут стоять в угрожающих позах, и одна из них может не выдержать и отступить. В этом случае вопрос доминирования будет урегулирован без боя. Но я вам советую НИКОГДА не пробовать это проверить. Если вы ошиблись, результатом будет драка. Тем не менее, у меня в питомнике несколько раз были ситуации, когда незапертыми оказывались два кобеля, и я уже думал, что будет драка не на жизнь, а на смерть. Вместо этого, они, видимо, решали, что сегодня не день для разборок. Но я также знаю, что если бы я побежал и начал кричать до того, как они урегулировали свои отношения, была бы жестокая драка.
Владельцы собак часто делают ошибку, включая на электроошейнике стимуляцию низкого уровня, когда собака только начинает проявлять признаки агрессивного поведения, а сильную стимуляцию дают, когда уже агрессия налицо. Но в этот момент собака уже взвинчена настолько, что она будет драться несмотря ни на какую коррекцию. Есть много собак, которые привыкают терпеть все более и более сильную стимуляцию электроошейника, тогда как если бы владелец использовал самый высокий уровень в нужный момент с самого начала, в будущем было бы достаточно даже самого слабого уровня.
-
Ulka,
Совет растаскивать собак за ноги в разные стороны.
чреват рваными ранами :confused:
-
Надо держать собак за задние лапы так, чтобы они не смогли укусить, это возможно. Я сама пробовала, им неудобно и быстро "остывают".
-
Надо держать собак за задние лапы так, чтобы они не смогли укусить, это возможно. Я сама пробовала, им неудобно и быстро "остывают".
Если собаки достаточно крупные и уже сцепились - не два человека понадобится, чтобы таким способом остановить драку :idontno0: Проверено :confused:
-
у меня ховаварты, это достаточно крупные?
-
у меня ховаварты, это достаточно крупные?
Амбулей (55 и 70 кг) разнимали вчетвером :confused:
-
ну, ясное дело, что бывают и исключения, но в большинстве случаев это помогает. Действительно большая проблема, когда ты один в такой ситуации... или хозяева нападающих собак неадекватные...
-
ну, ясное дело, что бывают и исключения, но в большинстве случаев это помогает. Действительно большая проблема, когда ты один в такой ситуации... или хозяева нападающих собак неадекватные...
:idontno0: У ТС как раз такая ситуация :confused:
-
Ulka , спасибо за совет! :yes00000: Вот только не очень поняла : "Когда драка прекратится, и вы растащите собак, очень важно не отпускать их, иначе драка начнется снова. Вместо этого поворачивайтесь сами, держа собак, или медленно закручивайте собак, пока вы заставляете их пятится друг от друга. Это нужно, чтобы собака не могла вывернуться и покусать того, кто держит ее за ноги.
Поворачивать собаку нужно так, чтобы она могла шагать в сторону передними лапами, иначе она упадет и ударится челюстью. До тех пор, пока вы медленно движетесь назад и поворачиваетесь, собака не может причинить вам вреда." Как нужно поворачивать собаку? Назад и в сторону - как то не очень понятно. :idontno0:
А вот совет, привязать сначала одну собаку, а потом оттащить другую - отличная мысль, сама я как то до этого не додумалась. Конечно бороться с двумя собаками, как в моём случае, будет трудно, но если взять себя в руки и делать всё спокойно и планомерно, то думаю может получиться. А другого то выхода всё равно нет. Стоять, не вмешиваться и наблюдать как убивают твою собаку я не смогу, да думаю, что никто не сможет. Про электрошокер я поняла, что всё же он не эффективен. Так что остаётся только баллончик с перцем.
-
Как нужно поворачивать собаку? Назад и в сторону - как то не очень понятно. :idontno0:
Ну я думаю, что имеется ввиду то, что если собаку поворачивать, пятясь при этом назад, она будет стараться держать равновесие и мысль укусить будет отходить на задний план, тем более что кусать в таком положении очень неудобно. Когда я растаскивала своих собак, у меня не было мысли, что надо куда-то поворачивать, я просто машинально регулировала задними лапами, чтоб им было неудобно и всё! :yes00000:
Ну растаскивать таким образом мне приходилось раза 3, в других случаях они реагировали на голос. ::1::
-
С крупными кобелями так не получится, Марго написала правильно, чревато рваными ранами. :confused: