Ховаварт => Выставки => Тема начата: Olivia от 30 Август 2011, 16:50:09
-
Приближается время проведения Первой Клубной выставки ховавартов в Украине 23 октября 2011 года (г. Харьков).
Весь этот год мы плотно общались с представителями немецкого клуба ховавартов RZV и обратились с предложением направить на нашу Клубную выставку эксперта-породника от клуба RZV. Мы получили официальное подтверждение об участии в Клубной выставке эксперта-монопородника, кинолога фрау Darting-Entenmann (Германия). Фрау Darting-Entenmann будет судить ховиков на Клубной выставке 23 октября 2011 года , а также примет участие в семинаре, который будет проходить с 18 по 21 октября 2011 года. Также в наших мероприятиях будет принимать участие фрау Сабина Кершнер (Австрия). Сабина будет проводить экспертизу на Международной выставки собак ранга CACIB, которая будет проходить 22 октября 2011 года в г. Харькове. Таким образом, в наших выставках будет принимать участие два эксперта-породника!!! В период с 18 октября по 21 октября 2011 года (включительно) будет проходить рабочий семинар с участием Сабины Кершнер и Дартинг-Энтенман, наших кинологов, фигурантов.
В планах Рабочего семинара также проведение официального тестирования для ховавартов.
Подробности проведения Рабочего семинара, а также план мероприятий на 18-23 октября 2011 года будет опубликован на сайте Клуба несколько позже . Приглашаем всех ховиков и их хозяев к участию в Клубной выставке, Международной выставке собак всех пород ранга CACIB и Национальной выставке собак ранга САС в октябре месяце 2011 года в г. Харькове. Мы надеемся, что для всех любителей породы мы сможем организовать праздник нашей любимой породы. Приглашаем к участию всех-всех!!! Пишите и звоните нам!!! Мы готовы оказать содействие по оформлению и регистрации на выставки.
Сайт Всеукраинского клуба породы ХОВАВАРТ www.hovawart-club.com
Субботина Елена
-
В планах Рабочего семинара также проведение официального тестирования для ховавартов
Тестирование это Супер! :good0000: А можно подробнее об этом? По каким правилам? Официальное КСУ? На каком языке будет документ? Расскажите, пожалуйста. ::1::
-
На сегодняшний день мы продолжаем согласовывать с фрау Дартинг-Энтенман большое количество вопросов, связанных с проведением данного мероприятия и, в первую очередь, это организационные вопросы. Вся информация о порядке и организации мероприятия будет размещена на сайте Клуба немного позже. Надеюсь, что в ближайшие две недели мы сможем ответить на большинство Ваших вопросов. Запрос на проведение тестирования направлялся от имени Клуба и КСУ.
-
Появились вопросы относительно выставок и семинара от нескольких участников форума. Я ответила на многие вопросы в личной перписке, но на общие вопросы еще раз отвечу на форуме. Начну с простых вопросов: стоимость участия в выставках эквивалент 110 евро в гривне по курсу НБУ (включено 40 евро СACIB и по 35 евро САС и монопородка). Сроки регистрации до 30 сентября 2011 года. Оплатить можно по приезду. По просьбе ХГУ «КАНИС», который организовывает основные кинологические мероприятия , отказаться от участия желательно в сроки до 30 сентября 2011 года. После этого будет печататься каталог выставки. Семинар бесплатный для всех участвующих. Проживание для всех участвующих предлагается недалеко от Харькова на туристической базе со всеми удобствами для собак и владельцев, где будет проходить сам семинар и тестирование ховавартов ( Салтовское водохранилище и сосновый лес будут к вашим услугам).
На участие в семинаре и тестировании уже подано большое количество заявок и, к сожалению, свободных мест практически нет. Все участвующие будут разбиты на группы возрастные и по уровню подготовки. Если Вы решили принять участие в выставках, мы с удовольствием окажем помощь в регистрации. Вам необходимо отправить только на мой адрес копию родословной собаки, заполненную заявку и скан. копии чемпионских (если Вы регистрируетесь в класс "Чемпионы"). С уважением, Субботина Елена.
-
Прошло уже несколько дней, а по поводу харьковских тестирования и выставки, молчание. Столько было собак, которых оценивали эксперты-породники! Это же грандиозное мероприятие! И ни слова. Сгораю от любопытства, как прошло тестирование, какие были этапы, их сложность, как их прошли собаки, как эксперты оценили сдачу и вообще, какие тесты сдавали? Какое впечатление осталось у участников выставки и тестирования от мероприятия? Напишите, кто-нибудь :yawn0000: :yawn0000: :yawn0000:
-
К сожалению на тестирование мы попасть не смогли :-(, а на выставках мы были ;-).
Во - первых, большое спасибо Славе и Свете - хозяевам Элвиса за теплый прием - нас приняли в своем доме, как родных, СПАСИБО ребята вам огромное :baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000: было очень приятно :blush200:
Конечно же большое спасибо организаторам чемпионата за праздник породы - уникальное в своем роде событие для нашей страны, конечно же очень нужное мероприятие для развития и популяризации породы ховаварт!
Очень хорошо, что описание экспертов-породников у нас есть возможность получить не преодолевая многих границ и километров, з это большое спасибо Субботиной Лене :baby0000:.
На чемпионате мы имели возможность увидеть весьма объективную экспертизу немецкого породника, понять тенденции развития породы в Германии, понять свои ошибки и получили информацию для размышления, - как дальше развивать своих собак, а так же, я думаю, заводчики получили знания о направлении развития.
Конечно же хотелось бы, чтобы коментарии по поводу собак на чемпионате были слышны всем учасникам, для эксперта даже был приготовлен микрофон, но она почему-то им не воспользовалась?? Хочется думать, что это всего лишь запарки организации...
-
Всем привет! На прошлой неделе нам с Акиро удалось побывать на очень интересном мероприятии в Харькове(вернее в 50км от Харькова, на базе отдыха завода «Турбоатом»). В рамках семинара проводилось тестирование украинских и российских ховавартов(ZTP, JB, NZB), которое проводила фрау Sigrid Darting-Entenmann из RZV. Это мероприятие стало возможным, благодаря усилиям Лены Субботиной. Организовать такое мероприятие, с таким количеством людей и собак весьма непросто, но это было сделано и сделано хорошо. Поэтому, пользуясь, случаем хочу выразить Лене нашу благодарность, к которой без сомнения присоединятся все участники мероприятия :flowers1: :flowers1: :flowers1:. К сожалению, мы смогли приехать только на один день, на который была назначена сдача ZTP. Мы приехали в Харьков в семь утра, где нас гостеприимно встретили Света, Слава и конечно Элвис, за что им большое спасибо :hand0000: и, подкрепив у них дома силы, мы уже двумя машинами выехали на турбазу. В этот день тестирование проходили 17 ховавартов, 8 из которых, сдали тест. В среднем на одну собаку уходило 30 мин, т.о. тестирование закончилось только к концу светового дня. Трасса, на мой взгляд, была проложена очень грамотно, что не удивительно, т.к. она делалась под руководством фрау Sigrid. Были некоторые отличия от тех двух тестирований на Урале, в которых я принимал участие. Не являясь кер-мастером, я не могу судить об их принципиальности, поэтому просто перечислю:
1. Не было теста с бросанием игрушки в кучу пластиковых бутылок.
2. Был тест на инстинкт добычи без помощника, которого не было у нас. В землю вбивали пять кусков арматуры, а между ними тянули тряпку на веревке. Предполагалось, что собака должна была попытаться догнать и схватить тряпку. Нужно сказать, что это попыталось сделать всего несколько собак.
3. При подзывании собаки проводником из центра группы, группа не разворачивалась лицом к собаке.
4. Звуковой раздражитель(цепь) гремел здорово, но не был загорожен укрытием.
5. Оптический раздражитель(костюм), висел не прямо(перпендикулярно) по ходу проводника с собакой, а сбоку. По воздействию на собаку – однозначно слабее(на мой взгляд). Я точно помню, что и Михаель и Хельге делали акцент на том, что костюм должен подниматься прямо перед собакой, а не сбоку.
6. Фигурантом вместо нашего Томаса была породница и фигурант из Австрии фрау Sabina Kerschner.
В принципе все это, наверное, не очень существенно, возможно в пределах ZTP есть модификации или вариации.
Фрау Sigrid принимала тестирование очень строго и вместе с тем очень доброжелательно. Собаки, срезавшиеся на первых этапах, получили возможность пройти все станции до конца, чтобы оценить полностью плюсы и минусы каждой. Она несколько раз повторяла, что это первое пробное тестирование собак на Украине имеет целью помочь нам лучше их узнать и ей оценить качество поголовья. В конце каждого тестирования фрау Sigrid очень корректно и подробно комментировала каждую собаку.
Что для меня было неожиданно – станции, на которых собаки слетали. Почти все(или даже все) собаки, которые не прошли тестирование «погорели» на одном из двух этапов. Первый – это игра с фигурантом. Почему-то не все собаки захотели играть с фрау Sabina, а Кира гавкнул на нее несколько раз, что было расценено как агрессия(остальные этапы мы прошли без проблем). Если честно, то это было для меня полной неожиданностью :idontno0:. Я много раз просматривал запись сдачи, но агрессии в Кире не увидел, но судье конечно видней. Кроме того, нам(всем «слетевшим») дали добро на пересдачу теста через год. Второй этап, который оказался для части собак сложным - это нагрузка фигурантом, в роли которого также выступала фрау Sabina. Несколько собак не захотели реагировать на ее подбегание до 2-3м. Т.е. не лаяли, не рычали и иногда отступали к проводнику. Все остальные тесты(выстрелы, цепь, костюм, санки, грибник и т.д.) не вызвали у всех собак особых сложностей. Да, в роли грибника выступала(и очень неплохо) заводчица из Польши – пани Анна Пшезинська.
Т.о. мероприятие, безусловно, удалось :clap_100: :clap_100: :clap_100:, особенно с учетом того, что на Украине оно проводилось впервые. К сожалению, нам не удалось поучаствовать в «разборе полетов», поэтому итоговое мнение фрау Sigrid о российско-украинском поголовье я не знаю, возможно, об этом напишут очевидцы.
-
А можно ли выложить видео с тестирования? И еще, что думают немецкие породники по поводу дальнейшего развития породы и, конректно, как в целом оценили представленное поголовье? То есть, хотелось бы узнать подробнее о всех плюсах и минусах, которые они отметили для себя на данном мероприятии.
-
Алексе,спасибо за подробный развернутый рассказ! Действительно.очень интересно! Молодцы украинцы,что провели такое же мероприятие,как и наши уральские породники!
Рассказывали ли специалисты из Германии об изменениях,которые планируется ввести в тестирование в Германии в ближайшее время? Уделяли ли они тоже внимание всем тонкостям теста на различных этапах,как это делал Хельге?
По п.2 какая-то станная проверка на инстинкт добычи..ховики вродже не борзые,чтобы их пускать за механическим зайцем...
-
Всем привет!Замечательно то ,что чемпионаты по ховавартам ,практические семинары проходят
на Украине ежегодно с привлечением экспертов -породников из Австрии и Германии,
что становится доброй традицией и конечно,способствуют развитию породы. Впервые проводимое на
Украине тестирование-это огромные шаги к европейским стандартам.
Спасибо огромное Лене Субботиной за организацию и проведение этих мероприятий
на очень высоком уровне. :baby0000:
Я уверена, что эту работу достойно оценили не только участники,но и приглашенные експерты.
Мы с Элвисом проходили тестирование ZTP(собаке 3 года) впервые.
Очень доброжелательное отношение было у фрау Дартинг-Ентенманн.
При тестировании проходили такие станции:
1.обмер собак при помощи ростомера и других приспособ.
2игра с хозяином(проводником),
игра с посторонним человеком(инстинкт добычи с посторонним),
3.инстинкт добычи без участия проводника,
4Проход проводника в группу людей,собака после подзыва заходит в группу.
Акустический раздражитель 5-цепь .падающая на металлический щит,
6.Проверка реакции собаки на выстрел.
Оптическиий раздражитель
7.Человек в плаще,передвигающийся по тропе.
8.Санки с пассажиром, выезжающие навстречу движению проводника с собакой.
9.Взлетающий вверх комбинезон при подходе собаки.
10испытание на нагрузку с фигурантом, выходящего из укрытия.
после чего проход с собакой через группу людей,среди которых находился и фигурант.
Игра с хозяином для проверки восстановления собаки после всех нагрузок.
Элвис хорошо прошел все станции.кроме последней-нагрузки с фигурантом.
Он не облаял Сабину ,которую на прошлогоднем чемпионате целовал в ушко.
наш джентельмен просто спокойно стоял рядом со мной.Из-за этого момента тест не пройден.
По словам немецкого эксперта Элвис вел себя очень свободно ,что это хорошая,добрая собака,
не создающая проблем.
Из участвующих в тестировании 15 взрослых собак по моим данным 7 прошли тест.
Собаки "засыпались" на игре с посторонним человеком.Так как по мнению немецкого эксперта
если собаки хорошо играют то они будут хорошо работать.
Мое личное мнение,что несправедливо снимать с теста собаку на первых этапах,если на более сложных
станциях собака показывает хороший результат.Было бы лучше присуждать баллы за каждую
станцию и по итогам суммарного результата выносить решение о сдаче или не сдаче.Но не мы устанавливаем
правила.Мы стремимся их выполнять.
По поводу изменений в тестировании в Германии будет заменен один этап на трех" призраков"
.То есть к собаке с разных сторон будут подходить трое странно одетых людей.К сожалению . я не поняла ,
какой из этапов будет изменен.
Впечатлений от тестирования ,конечно много.
-
Большое спасибо Наталья, Алексей, Светлана за рассказы о прошедшем мероприятии в Украине! Все что связано с ховавартами это всегда очень интересно! :good0000:
Это просто здорово что все это происходит, что Украина в самом начале развития породы решила выбрать самый правильный путь и брать пример с лучших, с немецкого клуба RZV. :good0000: За все это большая благодарность и уважение Елене Субботиной. Зная, насколько непросто организовать и провести семинар для столь большого числа участников с собаками, немецких породников, подготовить все для тестирования, работы, проживания, встретить, проводить всех, хочу от себя лично выразить большое уважение и благодарность организаторам! Вы - настоящие Молодцы! :baby0000: :baby0000: :baby0000:
Тестирование со всеми его этапами, технологиями, научными обоснованиями, поисками лучших схем, экспериментами и выводами, занимают умы лучших породников в Германии и других странах не одно десятилетие, поэтому делать какие либо выводы и заключения о том, насколько показателен тот или иной тест, дозволено только им, хови-богам! :bigwink0:
Когда мы задумали провести первое тестирование в Екатеринбурге, мы очень долго думали и совещались с немецкими породниками о регламенте нашего теста и нам отвечали, что мы совершенно не обязаны брать за основу самый сложный в мире тест на допуск в разведение немецкий тест ZTP, и уж тем более его полностью копировать. Мы долго думали и все-таки решили что сделаем его по образу и подобию теста RZV. И то что за основу украинского тестирования был взят, пусть даже с некоторыми изменениями, именно тест ZTP клуба RZV, это уже очень ЗДОРОВО! :good0000: :baby0000:
Возьму на себя смелость немножко порассуждать без выводов и ответить на вопросы, поскольку я наверно лучше всех в России и Украине представляю себе что такое тестирование ZTP. Я его сдавала в Германии с Анечкой, а также смотрела за прохождением теста другими немецкими ховавартами, изучала огромное количество литературы, положения о тестировании, организовывала дважды оригинальное ZTP в Екатеринбурге с немецкими кермастерами, проходила тесты дважды NZB с Рикой и Гриней, JB и ZTP с Макаром, дважды ZTP с Аней, ZTP с Гриней и смотрела как его сдают другие ховаварты в Екатеринбурге, и как и все участники семинара в Екатеринбурге 2011, слушала двухчасовой рассказ господина Хельге о тестировании и тех изменениях, которые планируют ввести в ZTP в Германии с 2012 года.
1. Не было теста с бросанием игрушки в кучу пластиковых бутылок.
2. Был тест на инстинкт добычи без помощника, которого не было у нас. В землю вбивали пять кусков арматуры, а между ними тянули тряпку на веревке. Предполагалось, что собака должна была попытаться догнать и схватить тряпку. Нужно сказать, что это попыталось сделать всего несколько собак.
В Германии испытание с тряпочкой раньше тоже было, в 2008 году его сдавала и Аня в Зинсхайме. Это было единственное испытание в тестировании, за которое нет оценки "недопустимо". Надо отметить что данный этап положительно проходили лишь незначительное количество ховавартов, и в скором времени его отменили, как не показательный.
Испытание с бутылками всегда было и останется в новом тесте ZTP в Германии, причем его усложнили, повесив перед горой с бутылками занавеску их шуршащих полиэтиленовых полосок, а игрушку туда будет бросать не владелец, а помощник! Кроме того на данном этапе добавлено еще два игровых испытания, причем оба с чужим человеком, оба далеко не легких. В новом тестировании мало и неохотно играющей собаке дойти до успешной сдачи нет ни малейшего шанса.
Цитата господина Хельге: "Игре в новом тесте уделено самое главное внимание, она получила большую ценность. Собака должна с большим желанием и очень активно играть. Именно желание играть трансформируется в совершенно разные спортивные направления. Собака которая хорошо играет, может быть хороша и в послушании, и в защите."
3. При подзывании собаки проводником из центра группы, группа не разворачивалась лицом к собаке.
В немецком тестировании группа не просто поворачивается к бегущей собаке, а поворачивается резко, причем когда собака уже очень близко. Этот этап в новом немецком тесте тоже изменили. С нового года собака в руках помощника и хозяин заходят в группу, после чего помощник уводит из группы собаку на определенное расстояние, после чего хозяин ее подзывает, все остальное так же.
4. Звуковой раздражитель(цепь) гремел здорово, но не был загорожен укрытием.
5. Оптический раздражитель(костюм), висел не прямо(перпендикулярно) по ходу проводника с собакой, а сбоку. По воздействию на собаку – однозначно слабее(на мой взгляд). Я точно помню, что и Михаель и Хельге делали акцент на том, что костюм должен подниматься прямо перед собакой, а не сбоку.
Еще некоторые изменения внесены в порядок следующих станций в новом тестировании в Германии. Комбинезон перенесен в начало полосы, и поставлен перед цепью, поскольку это считается очень сильным раздражителем, при условии соблюдения всех правил его установки, а именно расположение по ходу движения собаки и резкого вздергивания на расстоянии трех метров. Цепь падающая на металлический лист как сейчас, так и в новом тесте, не должна быть видна собаке, это принципиально. Укрытие источника звука устанавливается даже для щенков в тесте NZB и для многих собак именно скрытый источник звука является наиболее сильным раздражителем. В данном испытании проверяется помимо силы нервов еще и наличие обязательного любопытства, и времени за которое собака справляется со своей реакцией и направляется исследовать раздражитель, а также насколько быстро она с ним войдет в контакт.
Поведение "грибника" также будет изменено. В новом тесте он будет гораздо более устрашающим в поведении.
Выстрелы буду перенесены и производятся после санок, а после них те самые привидения, о которых писала Света.
Еще, о чем говорил Хельге, это о совершенно ином оценивании каждой станции. Сегодня есть да - нет, и кермастеру сложно выбрать нужный критерий когда собака показывает пограничное состояние. И сегодня, собака прошедшая все пункты на грани может получить положительный результат в конце. В новом тестировании, собаки будут оцениваться по шкале от да до нет будут еще переходные стадии, и если собака наберет определенное количество таких средних показателей, то она тоже будет считаться не сдавшей. Это тоже сильное усложнение теста! А для большей объективности тестирование будут принимать два кермастера одновременно. И тестирование будет более длительным, на каждую собаку будет выделено 50 минут!
Хочется поздравить всех участников украинского тестирования независимо от результатов, поскольку это просто замечательное событие, настоящий праздник породы! :baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000:
LVIS,
а почему вы так скромничаете, и совершенно не упомянули то что Элвис выиграл класс Чемпионов на Чемпионате?
От всей души поздравляем Свету, Славу и Элвиса с этим чудесным результатом, такой весомой победой!!!
::4:: ::11:: ::17:: ::17:: ::17:: ::17:: ::17:: ::17:: ::17::
А официальные результаты выставок когда будут? ::1::
-
Alisamod
А можно ли выложить видео с тестирования?
Видео отдал на цифровку. Когда сделают, попробую выложить тестирование Киры.
-
hovik
Спасибо за интересный пост о ZTP :good0000:. Меня интересуют еще два вопроса. Существует ли сдача ZTP(JB, NZB) для ховавартов в других странах кроме Германии, например в Словакии, Чехии, Финляндии? И второй вопрос, кто может принимать участие в качестве фигуранта на тестировании? Любой фигурант или же фигурант, прошедший специальное обучение и имеющий допуск(сертификат и т.п.) на право участия в тестировании. Вопрос не праздный, т.к. фигурант участвует в двух ключевых тестах и (на мой взгляд) от его мастерства тоже зависит результата теста.
-
LVIS,
а почему вы так скромничаете, и совершенно не упомянули то что Элвис выиграл класс Чемпионов на Чемпионате?
Спасибо за поздравление!На чемпионате ВКП ховаварт мы получили САС за 1 место в классе чемпионов и сертификат
кандидата в чемпионы ВКП(Всеукраинский Клуб Породы) ховаварт.А согласно положению Клуба участник,имеющий
сертификат Чемпиона Украины и диплом кандидата в чемпионы ВКП ховаварт, получает титул Чемпиона ВКП ховаварт. :shuffle0:
Так что, наш Элвис -молодец! :thumbup0:
Конечно ,очень приятно было получить такую высокую оценку от эксперта- породника фрау Дартинг-Ентенманн,которая
отвечает за племенную работу клуба RZV в Германии. Эксперт судила достаточно строго и при этом очень доброжелательно ,
нам было дано подробное описание собаки.
Хочу еще похвастаться .что племяшка Мирочка( МIRA Palacowe Pieknosci) стала лучщим щенком на Клубном Чемпионате и
Международной выставке ранга САСIВ.Поздравляем Александра Колповского с первыми победами Миры!! :baby0000: :baby0000: :baby0000:
Праздник под названием Чемпионат ВКП ховаварт состоялся !Спасибо Лене Субботиной за этот красиво организованный
праздник! :baby0000: :baby0000: :baby0000:
-
Акело в открытом классе,оценка "отлично "
(http://s017.radikal.ru/i434/1111/70/8a7029e6592f.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Элвис 1-место в классе чемпионов оценка "отлично"
(http://s017.radikal.ru/i411/1111/20/63dea7b14bb6.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s017.radikal.ru/i442/1111/87/03d6abb4c449.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s45.radikal.ru/i108/1111/53/d880e3a02816.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Наташа!Поздравляем с высокой оценкой "отлично" от немецкого породника ! :inlove: :inlove: :inlove:
-
Леша, большое спасибо за видео с тестирования! :baby0000:
Ролик с тестирования Киры сделала, пообрезала переходы между испытаниями, иначе было бы очень много для загрузки, и в финальной речи у тебя есть пропуск между описанием внешних данных и поведения, не знаю было там что-нибудь или нет. Вот что получилось: http://www.youtube.com/watch?v=Lv9_U5t5Ys0 (http://www.youtube.com/watch?v=Lv9_U5t5Ys0) :bigwink0:
Света и Слава, большое спасибо за видео с выставок! :baby0000:
-
Alexhov, поздравляю Вас с отличным, на мой взгляд, прохождением тестов! :thumbup0: Агрессия на одном из этапов, по-моему вызывает сомнения - а должна ли моя собака играть с посторонним человеком - как-то не очень понятно. :idontno0:.Акиро - умничка! :good0000: Я конечно не специалист, но по российским меркам Кира - отличный пес, послушный, дружелюбный, с уравновешенной психикой - мечта любого владельца собаки. Думаю, что большинство наших собачников со мною согласятся. Большое спасибо Вам за видеоролик! :victory0:
-
hovik
Спасибо за монтаж фильма ::17::
Marianaspb
Спасибо за поздравление ::17::, хотя по немецким меркам мы тестирование не сдали. Несмотря на это я остался доволен поведением Киры и безусловно считаю его замечательным псом. Я много раз просматривал видео и не увидел у Киры агрессии на этапе игры с фигурантом. Играть он не захотел, но лаял без агрессии. Я с большим уважением отношусь к фрау Зигрид, но считаю, что свою собаку понимаю все же лучше. Собака лаем выражает свои эмоции, причем самые разные и наверное любой собачник различает типы лая своей собаки. Можно сравнить на ролике поведение и лай Киры во время нагрузки фигурантом и во время несостоявшейся игры. Кроме того и сама фрау Зигрид в итоговой речи сказала, что не считает Киру агрессивным.
По поводу игры с посторонним человеком, для меня тоже не очень понятно. Относиться нейтрально к постороннему, который не ведет себя угрожающе - это нормально, а вот играть? Ну ладно -тест, а в быту? Иду по городу с собакой , подходит Нект и начинает играть с моей собакой - нонсенс. Все же собака - охранная. Видимо все-таки помощник должен быть большим мастером, чтобы как-то незаметно, органично войти в игру собаки и хозяина.
-
Полностью согласна с Алексеем. С какой стати собака должна играть с абсолютно незнакомым человеком. Это в конце концов преданный пёс своего хозяина и лично мне такое поведение кажется единственно правильным.
-
Ребята, вы не совсем правы. Ховаварт это не азиат чтобы очень настороженно относиться к "чужим". Ховаварт это дружелюбная собака, и он не имеет права проявлять агрессию к человеку который не "опасен", в то же время высокий интеллект позволяет ему четко самостоятельно делить "опасных" от хороших. К хорошим ховаварт обязан быть дружелюбен и вполне может играть. В тесте помощник это не Некто с улицы! Хозяин САМ бросает ему игрушку, несколько раз, тем самым показывая ховику что это свой чел и играть с ним можно. Это отличный тест на добычу! Но проводить его должен профессионал, которых единицы и которые имеют к этому допуск. В новом немецком тестировании помощников три!!! И уже несколько месяцев идет обучение и аттестация новых людей которые будут иметь право помогать в тестировании. Томас нам рассказывал насколько это тонкая и сложная работа!
Акиро настоящий умничка, сдавать взрослое тестирование в возрасте 24 месяца очень сложно! Он настоящий молодец!
-
hovik
Ребята, вы не совсем правы. Ховаварт это не азиат чтобы очень настороженно относиться к "чужим". Ховаварт это дружелюбная собака, и он не имеет права проявлять агрессию к человеку который не "опасен", в то же время высокий интеллект позволяет ему четко самостоятельно делить "опасных" от хороших. К хорошим ховаварт обязан быть дружелюбен и вполне может играть. В тесте помощник это не Некто с улицы! Хозяин САМ бросает ему игрушку, несколько раз, тем самым показывая ховику что это свой чел и играть с ним можно. Это отличный тест на добычу! Но проводить его должен профессионал, которых единицы и которые имеют к этому допуск. В новом немецком тестировании помощников три!!! И уже несколько месяцев идет обучение и аттестация новых людей которые будут иметь право помогать в тестировании. Томас нам рассказывал насколько это тонкая и сложная работа
Cогласен. Особенно с последним предложением. Специально сел и пересмотрел на видео, как Томас играл собаками. Совершенно по другому, чем Сабина. Если есть возможность вырезать из какого-нибудь тестирования игру Томаса и выложить на форуме, чтобы все смогли увидеть и сравнить, было бы здорово :yes00000:
-
Не уверена, что было бы корректно сравнивать работу Томаса и еще кого-то, но постараюсь выложить видео нашего NZB, JB и ZTP. Два человека, даже если они оба одинаково профессиональны, не могут в принципе работать одинаково. И даже один и тот же помощник в пределах одного тестирования не может работать под копирку с каждой собакой, хотя мое мнение он должен быть максимально одинаков в своем поведении со всеми.
Опять же мы не эксперты чтобы сравнивать и оценивать чью либо работу. Посмотреть да, сделать какие-то выводы для себя да, а озвучивать их вряд ли.
-
Большое спасибо Субботиной Елене за опубликованные результаты международной выставки, Чемпионата ховавартов и тестирования в Харькове. :baby0000:
РЕЗУЛЬТАТЫ МЕЖДУНАРОДНОЙ ВЫСТАВКИ СОБАК «ХАРЬКОВ -2011»
22 октября 2011 года
Эксперт породник Сабина Кершнер (Австрия)
Сука/Female — Щенки/Puppy
1. MIRA PALACOWE PIEKNOSCI (ROY VOM WIENER STADTRAND х L'DI PALACOWE PIEKNOSCI) - БП 1, Лучший щенок
2. GENEVIEVA VICTORIA SHARM (HOF GARC WOODFORD х XELENA STELLA POLARIS) - БП2
Кобель/Male — Юниоры/Junior
3. ARCHE AMBER CASTLE (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х BARDA) - Отлично, J.CAC, Лучший юниор
4. KERBY VON DER TANNENMUHLE (FYNN VOM HAUSE LUKA х HUMMEL VON DER TANNENMUHLE) - Хорошо
5. ENORMOUS ENFANT TERRIBLE (TACUBA VON DER HAUSBERGKANTE х MAGGY VON JESSES MEUTE) - Очень хорошо
6. CTING VON DER WALDLICHTUNG (ANTEK VOM BTEAM х BETTY VOM SCHONDRATAL) - Очень хорошо
Сука/Female — Юниоры/Junior
7. ADELINA AMBER CASTLE (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х BARDA) - Без оценки
8. ARIORA AMBER CASTLE (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х BARDA) - Очень хорошо
Кобель/Male — Интермедиа/Intermedia
9. HOF GARC EVAN EAGER (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - неявка
Кобель/Male — Открытый/Open
10. ERIK ESTILO (SPICEMILL STEAMY WASABI х FANTA ESTILO) - Отлично 4
11. BAYARD (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Дисквалификация
12. DANVER (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х XELENA STELLA POLARIS) - Отлично 2, R.CAC
13. HOF GARC WOODFORD (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Отлично 1, САС, ЛК, CACIB, ВОВ
14. AKELLO VOM KLINOV HOF (BOLEK VOM KAHLTAL х ANKA VON EBBE UND FLUT) - Очень хорошо
15. ENORMOUS CHEROKEE CHEF (GAJUS VON DER KOBOLDSHUTTE х AVRAFASTES DOTTIR) - Отлично 3
Кобель/Male — Рабочий/Working
16. ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI (ALFI VON DER TORWITZER TANNEN х ESHI GOSMIR) - Отлично, САС
Кобель/Male — Чемпионов/Champion
17. HOF GARC VICONT ARTUR (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Отлично 1, САС, R.CACIB
18. BARRI BRI (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Отлично 3
19. ENORMOUS ABWEHR VON OLAF (JAMBO VOM WITTLERDAMM х AVRAFASTES DOTTIR) - Очень хорошо
20. L'VIS PALACOWE PIEKNOSCI (BOHUN CHATKA ZIELARKI х GANDI PALACOWE PIEKNOSCI) - Отлично 2, R.CAC
21. ABRIKOS VOM KLINOV HOF (BOLEK VOM KAHLTAL х ANKA VON EBBE UND FLUT) - Неявка
Сука/Female — Интермедиа/Intermedia
22. PUSZTAI PANDUR GRACIA (KODY PLAVY VITR х RUSZTAI PANDUR TEKLA) - Хорошо
23. HOF GARC ENI-USTA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Дисквалификация
Сука/Female — Открытый/Open
24. HOF GARC GELLA HELLISH BEATY (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х ENORMOUS ARIORA ASGARD) - Очень хорошо
25. BERTA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Неявка
26. HOF GARC GARANG HOPE KEPPER (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х ENORMOUS ARIORA ASGARD) - Отлично, САС
Сука/Female — Рабочий/Working
27. OLIVIA ANIMAGUS (GALAX VON GRIESSESCH х ORANE-JINKA DES TRIOS PETITS DIABLES) - Неявка
28. HARA FORET KAMPO (IBERTO VON DER SPREEWEHRMUHLE х GRYFNO FREDA OD HANYSKI) - Отлично, САС, ЛС, CACIB
Сука/Female — Чемпионов/Champion
29. BEATRIS OLIVIA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Отлично 2
30. BARDA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Отлично 1, САС, R.CACIB
31. ENORMOUS BASS ANNEL (CONNY VON ASCONA х MAGGY VON JESSES MEUTE) - Неявка
32. HOF GARC VESTFALIA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Отлично 3
-
РЕЗУЛЬТАТЫ НАЦИОНАЛЬНОГО ЧЕМПИОНАТА
УКРАИНСКОГО КЛУБА ПОРОДЫ ХОВАВАРТ
23 октября 2011 года
Эксперт породник Зигрит Дартинг-Энтерман
Сука/Female — Щенки/Puppy
1. MIRA PALACOWE PIEKNOSCI (ROY VOM WIENER STADTRAND х L'DI PALACOWE PIEKNOSCI) - БП 1, Лучший щенок
2. GENEVIEVA VICTORIA SHARM (HOF GARC WOODFORD х XELENA STELLA POLARIS) - П
3. Жасмин (HOF GARC WOODFORD х XELENA STELLA POLARIS) - БП 2
Кобель/Male — Юниоры/Junior
4. ARCHE AMBER CASTLE (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х BARDA) - Отлично 1, J.CAC, Лучший юниор
5. KERBY VON DER TANNENMUHLE (FYNN VOM HAUSE LUKA х HUMMEL VON DER TANNENMUHLE) - Хорошо
6. ENORMOUS ENFANT TERRIBLE (TACUBA VON DER HAUSBERGKANTE х MAGGY VON JESSES MEUTE) - Очень хорошо
7. CTING VON DER WALDLICHTUNG (ANTEK VOM BTEAM х BETTY VOM SCHONDRATAL) - Отлично 2
Сука/Female — Юниоры/Junior
8. ADELINA AMBER CASTLE (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х BARDA) - Дисквалификация
9. ARIORA AMBER CASTLE (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х BARDA) - Очень хорошо
Кобель/Male — Интермедиа/Intermedia
10. HOF GARC EVAN EAGER (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - неявка
Кобель/Male — Открытый/Open
11. ERIK ESTILO (SPICEMILL STEAMY WASABI х FANTA ESTILO) - Отлично1, САС, ЛК, ВОВ
12. BAYARD (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Дисквалификация
13. DANVER (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х XELENA STELLA POLARIS) - Отлично 3
14. HOF GARC WOODFORD (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Отлично 2, R.САС
15. AKELLO VOM KLINOV HOF (BOLEK VOM KAHLTAL х ANKA VON EBBE UND FLUT) - Отлично 4
Кобель/Male — Рабочий/Working
16. ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI (ALFI VON DER TORWITZER TANNEN х ESHI GOSMIR) - Отлично, САС
Кобель/Male — Чемпионов/Champion
17. BARRI BRI (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Отлично 2, R.CAC
18. ENORMOUS ABWEHR VON OLAF (JAMBO VOM WITTLERDAMM х AVRAFASTES DOTTIR) - Очень хорошо
19. L'VIS PALACOWE PIEKNOSCI (BOHUN CHATKA ZIELARKI х GANDI PALACOWE PIEKNOSCI) - Отлично 1, CAC
20. ABRIKOS VOM KLINOV HOF (BOLEK VOM KAHLTAL х ANKA VON EBBE UND FLUT) - Неявка
Кобель/Male — Победителей/Winners
21. HOF GARC VICONT ARTUR (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Отлично 1, САС
22. ENORMOUS CHEROKEE CHEF (GAJUS VON DER KOBOLDSHUTTE х AVRAFASTES DOTTIR) - Отлично 2, R.CAC
Сука/Female — Интермедиа/Intermedia
23. PUSZTAI PANDUR GRACIA (KODY PLAVY VITR х RUSZTAI PANDUR TEKLA) - Очень хорошо
24. HOF GARC ENI-USTA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Неявка
Сука/Female — Открытый/Open
25. HOF GARC GELLA HELLISH BEATY (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х ENORMOUS ARIORA ASGARD) - Очень хорошо
26. BERTA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Неявка
27. HOF GARC GARANG HOPE KEPPER (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х ENORMOUS ARIORA ASGARD) - Отлично, САС
Сука/Female — Рабочий/Working
28. OLIVIA ANIMAGUS (GALAX VON GRIESSESCH х ORANE-JINKA DES TRIOS PETITS DIABLES) - Неявка
29. HARA FORET KAMPO (IBERTO VON DER SPREEWEHRMUHLE х GRYFNO FREDA OD HANYSKI) - Отлично, САС
Сука/Female — Чемпионов/Champion
20. BEATRIS OLIVIA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Отлично, САС
31. ENORMOUS BASS ANNEL (CONNY VON ASCONA х MAGGY VON JESSES MEUTE) - Неявка
Сука/Female — Победителей/Winners
33. BARDA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Отлично, САС, ЛС
32. HOF GARC VESTFALIA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Очень хорошо
-
hovik,
Спасибо за результаты :yes00000:
-
Ничего себе результаты.... :unsure00:
-
Тестирование ховавартов, г. Харьков
Щенячий тест NZB. Не существует оценок.
1. ENORMOUS ENFANT TERRIBLE
2. KERBY VON DER TANNENMUHLE
3. CTING VON DER WALDLICHTUNG
4. Жасмин
5. GENEVIEVA VICTORIA SHARM
6. ARCHE AMBER CASTLE
7. ADELINA AMBER CASTLE
8. ARIORA AMBER CASTLE
Юниорский тест JB.
1. HOF GARC ENI-USTA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Не сдан
Взрослое тестирование ZTP.
1. DANVER (ENORMOUS ABWEHR VON OLAF х XELENA STELLA POLARIS) - Не сдано
2. BARRI BRI (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Сдано
3. HOF GARC GARANG HOPE KEPPER (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х ENORMOUS ARIORA ASGARD) - Сдано
4. HOF GARC VICONT ARTUR (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Не сдано
5. ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI (ALFI VON DER TORWITZER TANNEN х ESHI GOSMIR) - Сдано
6. HARA FORET KAMPO (IBERTO VON DER SPREEWEHRMUHLE х GRYFNO FREDA OD HANYSKI) - Сдано
7. ENORMOUS ABWEHR VON OLAF (JAMBO VOM WITTLERDAMM х AVRAFASTES DOTTIR) - Сдано
8. HOF GARC WOODFORD (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Сдано
9. HOF GARC GELLA HELLISH BEATY (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х ENORMOUS ARIORA ASGARD) - Сдано
10. ENORMOUS CHEROKEE CHEF (GAJUS VON DER KOBOLDSHUTTE х AVRAFASTES DOTTIR) - Сдано
11. ERIK ESTILO (SPICEMILL STEAMY WASABI х FANTA ESTILO) - Сдано
12. BAYARD (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Не сдано
13. L'VIS PALACOWE PIEKNOSCI (BOHUN CHATKA ZIELARKI х GANDI PALACOWE PIEKNOSCI) - Не сдано
14. BEATRIS OLIVIA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Не сдано
15. HOF GARC VESTFALIA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х HARA FORET KAMPO) - Не сдано
16. BARDA (ESHLI PALACOWE PIEKNOSCI х OLIVIA ANIMAGUS) - Не сдано
17. AKIRO DARKFLAME (Spisemill Steamy Wasabi х Ishtar Estilo) - Не сдано
18. XELENA STELLA POLARIS (GRIMMEL AUS VINKONA х HAJDI Od Hanyski) - Не сдано
-
это был официальный тест??? т.е. те, кто не сдал будут иметь только ещё одну попытку для сдачи :-(, правильно?
Поздравляю сдавших, их менее 50%, тем наверно ценнее заветное слова "сдано"
:baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000:
Елена Субботина, вы просто герой, организовать такое мероприятие,
да, возможно не все получилось, но дорогу осилит идущий,
искренне жму руку, за все орг.моменты!
:good0000: :good0000: :good0000: :good0000: :good0000:
-
Елена Субботина, вы просто герой, организовать такое мероприятие
100%! :good0000:
-
....ГРАНДИОЗНЫЕ успехи, ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ результаты...
-
Хочется вернуться к теме, в не очень приятном контексте в связи с коментариями в мой адрес на форуме московсого питомника,
прежде всего хочу отказаться от своих слов благодарности в адрес организаторов чемпионата, в связи с тем, что они не сумели организовать ринговую бригаду и найти такого переводчика, чтобы небыло спорных вопросов, которые приходилось решать в приватных беседах вечером без присутствия хозяев экспонента, и тем более просить за этого экспонента оставить ошибочную запись в уже закрытых ведомостях (НОНСЕНС) О чем Вы, неуважаемые просите??? а тем более озвучиваете в сети Интернет??
Почему эксперту не были предоставлены копии ведомости?? при этом Вы во всеуслышанье пишете, что можеле сканы опубликовать на форуме, какие правила это разрешают? эту информацию могут выложить только хозяева, если захотят.
Хотелось верить что вновь созданный национальный породный клуб будет работать во благо развития породы и дружеских отношений между владельцами, независимо от происхождения места жительства и размера кошелька, а получается совсем по-другому
Хочу привести цитату:
«Для нас наша репутация чрезвычайно важна, питомников «Hof Garc» и «Amber Castle» так как все решения нами принимаются совместно и мы не разделяем и не перекладываем между собой ответственность за принятые решения»
В этой связи хочу спросить и господ Галицких, и госпожу Субботину: Вам кто дал право писать ложь и гадости о моей любимой собаке? Это все ради создания хорошей репутации своим питомникам?? СОМНИТЕЛЬНО
В моей семье живут два кобеля лабрадр Гром и ховаварт Акелло, это горячо любимые мною и всей моей семьей собаки, со всеми своими достоинствами и недостатками, и самыми добрыми и преданными сердцами и душами. И я не понимаю, чем мы так прославились и кому мы обязаны столь пристальным вниманием?? Какое дело столь известным питомникам до моих кобелей??
Мыслей о том, чтобы посвататься к Вашим собакам у меня нет и врядли появятся, где же я перешла Вам дорогу? Я не заводчик, и никогда им не собираюсь становиться, не владелец питомника, я просто приехала к вам на выставку, повидаться с друзьями, посмотреть на собак, получить еще одно описание породника из RZV, кстати уже ПЯТОЕ!
Если господа хотели выложить его скан, то наверняка они его читали и видели, что ни про «сучий тип», ни про «большие проблемы в анатомическом строении конечностей», нет ни слова, кроме того он их сближает, как и большинство ховавартов. Но поскольку мы уже чего только не читали про уральских ховиков на сайте московского питомника, а поскольку Акелло хоть и живет в Украине, но родом с Урала, и кроме него на выставке не было уральских ховавартов, то больше обгадить и оболгать получается было некого.
Так как ни я, ни Акелло не присутствовали при повторной «вечерней» экспертизе и исправлении оценок, и не могли слышать новые описания Акелло, которые начинались со слов: "другой ховаварт, не из наших питомников, рассказ о котором фрау Зигрит начала со слов: «Кобель в сучьем типе с проблемами в анатомическом строении передних и задних конечностей…»
«Кобель в сучьем типе с проблемными ногами»
«Кобель в сучьем типе с большими анатомическими проблемами в строении конечностей, особенно передних.»
Описание однозначно на оценку «Дисквалификация», а не «Очень хорошо»!
Одного сучьего типа для дисквалификации хватило бы с головой
-
Узнав о том что моя собака была гвоздем первого украинского чемпионата я решила что самым правильным, чтобы не теряться в догадках, будет написать письмо фрау Зигрит с просьбой подтвердить или опровергнуть цитаты, взятые с известного сайта, Мое письмо перевел компетентный и очень грамотный переводчик (т.к. вопросы очень неоднозначные). Ответ фрау Зигрит не заставил себя долго ждать и только подтвердил мои убеждения в лживости высказываний в адрес моей собаки, она еще раз подтвердила свои слова сказанные на выставке и написанные в описании: «Очень красивый, с красивым окрасом и маркерами молодой кобель, не достаточно мужественный, возможно это исправится с возрастом и он будет достойно развит.» Хотелось бы также напомнить что Акелло на момент выставки было 2 года 4 месяца! Также в ответе фрау Зигрит написала что обязательно напишет письмо организаторам выставки, о том что считает очень плохим тоном и плохим поведением подобные высказывания, а также крайне недовольна тем, что об ошибках ринговой бригады написано в общедоступной сети, поскольку это дискридитирует клуб организатор выставки.
Теперь хочется задать вопрос организаторам столь"грандиозного" меропрятия. Неужели Вы считаете, чтов будущем Ваши мероприятия станут интересны владельцам собак не из Ваших питомников, чтобы потом читать о своих любимых ховиках подобные гадости??? У меня точно желание пропало! И я лучше поеду в любое другое место, за описанием породников, или останусь без оного, но мою собаку не будут обсуждать ещё 2 месяца после мероприятия, чем стану учасником мероприятия национального клуба, и буду читать потом подобную ложь. Хотя может на это и рассчитано? Ну тогда не приглашайте ВСЕХ! Выставляйтесь только с угодными вами владельцами и собаками. Только вот уважения вновь созданному клубу от этого вряд ли прибавится.
Я никогда не позволяю себе после выствок писать где-либо, о чужих собаках, ни после Евразии, где участвовали собаки разных питомников под экспертизой финского породника, ни после Мариуполя, где также были разного происхождения ховаварты, ни после уже двух выставок в Харькове.
Почему вы себе позволяете подобные вещи? Кто вам дал право на это? Даете свои собственные описания собакам? Ну так не приписывайте его судьям RZV! Может стоит задуматься руководителю породного клуба, неразделимо связанному и разделяющему всю ответственность за решения с московским питомником???
-
Наташа, я могу тебе только посочувствовать. Уж об Акелло написать "кобель в сучьем типе" - это, мягко говоря, всем продемонстрировать абсолютную некомпетентность в кинологии, а по большому счету, выдать желаемое за действительное . Я ни на секунду не сомневалась, что эксперт не могла дать подобное дисквалифицирующее описание и поставить "оч.хор". Очень жаль, что навязчивое желание опорочить уральских ховавартов, на самом деле, порочит не только репутацию тех, кто сочиняет подобные вирши, но и репутацию породы в целом. Мне, владельцу ховаварта из России, честно говоря, стыдно за такую подтасовку фактов и их свободную трактовку перед уважаемыми породниками из Германии. За отсутствие какого-либо такта и этики. В России порода только начинает развиваться, а уже столько грязи. А этот конкретный случай, на будущее, может послужить хорошим уроком тем, кто решит поучаствовать в мероприятиях, организованных вышеназванными клубами. По, крайне мере, это мое личное мнение.
-
Наташа, не расстраивайся, то что твою собаку начали обсуждать в инете, означает только одно, Акелло - классный! :thumbup0:
Собаки не заслуживающие внимания не обсуждаются!
И хочу высказать свое мнение - стороннего наблюдателя, как участника семинара в Екатеринбурге, где присутствовали практически все щенки из первого помета и имевший возможность увидеть живьем Болека в Дортмунде. Акелло, пусть простят меня остальные владельцы щенков первого помета, на своего выдающегося отца похож больше всех! И головой, и окрасом, и шерстью и строением тела, и ушами, и даже взглядом! Акелло еще совсем маленький для такой поздней породы как ховаварт.
Не обращай внимания на завистников. :thumbdow:
Для каждого из нас наши ховидетки все равно самые лучшие на свете, что бы про них ни писали.
С нетерпением ждем встречи и новых поездок! :bye10000:
-
Да-а-а! Присоединяюсь к SYA и думаю, Бог отвел нас от этой поездки, а ведь собирались. Не знаю, какая там была атмосфера (только догадываюсь!), но на контрасте вспомнилась задушевная компания на семинаре в Екатеринбурге прошлым летом. И хоть организаторами были пресловутые Клиновы ::1:: - а ведь моя собака со-овсем "из другой оперы", я ни минуточки не чувствовала даже намека на равнодушие, а тем более негативизм.
И снова захотелось на семинар...
-
Наташенька мы с тобой и правда на нашей стороне :bigwink0: А ты молодец, что всё это просто так не оставила и написала письмо фрау Зигрит. Это бесчестно писать гадости по чужих собак >:(
-
Grom
no pasará :hand0000:
-
Ребята, большое спасибо :hand0000: за поддержку. На самом деле, сколько можно следовать принципу - ударили тебя по левой щеке - подставь правую, у меня если честно щеки закончились :g0000000:
В кинологии я с 1996 года, а с таким случаем встретилась впервые, видимо в современном мире приоритеты расставлены в кривь и в кось :thumbdow:
-
А я вот подумала, может зря мы темы «Ложь как средство победить» и «Репутация породы ховаварт» убрали? Очередное грандиозное вранье в эфире. Хотя, стоит ли? Время на свои места уже все расставило, маски со всех сняло, вопросов у людей, способных думать, уже не осталось. И уже не нужно никому ничего доказывать, ничего объяснять, всем все понятно, и по результатам одних, и по многостраничным «оправданиям» в великолепных результатах других. И ничего не меняется, все та же наша популярность на сайте ... ! В каждой новости, в каждой теме на форуме, даже не имеющим к нам отношения, везде с оглядкой на Урал. И не меняется стиль, от одного лица под разными именами, театр одного актера отдыхает, на этот раз даже мне роль отведена, прям детектив! :thumbup0: Полнолуние прогрессирует… И даже «свои» отворачиваются, в болоте утонуть бояться, замараться в ….. не хотят! Вот и остается самим с собой диалоги вести….
Хоть нас уже и не удивляет особо ничего, все то же, все те же, все так же. Но вот даже не укладывается в голове как можно ради единственного желания обос…. нашего щенка, так извратить слова немецкого эксперта, что оценка «Очень хорошо» оказалась с дисквалифицирующим описанием!!! А ведь куда проще было, написать только о своих, но не могут...
И в итоге в очередной раз унижен немецкий породник Михаэль Кунце, да еще таким вульгарным тоном. До сих пор спать не дает победа Макара в классе из 6 юниоров на немецкой выставке…. Зависть гложет, басни обрастают бородой. Оказывается господин Михаэль еще и жил в нашем доме, один, сам с собой ел, пил…. В то время когда вся наша семья всю неделю жила на базе за городом со всеми нашими собаками и со всеми участниками семинара. Вот уж воистину злоба мозг выключает. Кто же тогда принимал тестирование, рассказывал нам о ховавартах, показывал свой чудесный фильм со своими комментариями о стандарте породы? Может, стоило самим приехать послушать? Может тогда бы еще полтора года назад узнали, что ховаварт, оказывается, состоит не только из хвоста, ушей и окраса….. Может хоть немного начали бы понимать что такое племенная работа, а не дважды что есть с тем что есть на кухне повязать…. Может в глаза владельцам щенков было бы легче смотреть…. Ну хоть бы не признавались после стольких лет работы с породой в подобном невежестве и глупости….. Ну точно полнолуние диктовало…..
Но что повеселило всех, так это то что оказывается великие провидцы не участвуя и не видя ничего своими глазами, вдруг свидетельствуют о каком-то скандале на нашем тестировании, вот уж фантазии лжецов велики, а глупость безгранична. Ну хоть на минуту задумались бы, что свидетелей больше 20 человек с камерами и фотоаппаратами. Это из той же серии что и бесплодная мать 19 щенков! :biggrin0:
А какие мерзкие высказывания в адрес «зажравшихся диванных украинских» ховавартов! Своих любить видимо не пробовали…
А ведь и правда ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ! И желаемое увидеть в конкурентах, видится на самом деле у себя… каждый раз, каждый раз….
Еще удивляет двуличие!!! И искренне жаль автора этой темы, которую бессовестно подставили, даже не задумавшись ни на секунду о репутации, об ответственности официального лица, перечеркнув тот труд который был сделан для проведения мероприятий, и все в угоду своих амбиций, крича капслоком на весь мир об официальности, об ошибках в судействе, о планах совместной работы! И НЕ ПОНИМАЮТ!!! Зато ответственность за помои разделяют!... А немецкие коллеги читают подобные официозы и ужасаются… ::16:: И очень обидно за Россию, очень… И слава богу что между нами ПРОПАСТЬ, и что в RZV другую Россию видели, и знают, и уважают, и сотрудничают уже много лет, тихо, спокойно, без лживого пафоса и камней в чужой огород, с полной открытостью этой работы, своей работы, с реальными результатами!!! :good0000: , а не грандиозными планами…
Автору этой темы хочется одно сказать: С такими «друзьями» и врагов не надо! Закопают себя и всех ближних своими руками! И не задумываясь, открестятся и от дружбы, и от причастности… ::18::
Наташенька, ты молодец, когда моих любимых деток какие-то …. обижают, я тоже молчать не могу! И очень радует, что мы все действительно большая семья и что пришлось еле сдерживать многих, многих ее членов от желания за своих «морду набить» после подобных опусов. И еще радует, что как и прежде никто из нас не способен опуститься на тот уровень, где в угоду своим человеческим порокам «некие двуногие существа» поливают гадостями самые прекрасные создания на планете - собак!!!
-
Наташа!твой Акелло -лучший!И ты молодец ! :hand0000:
А по поводу клубной выставки ,где мы тоже участвовали,могу сказать:
все видели , Что ты с Акелло стояла в расстановке в своем классе.и мы видели диплом Акелло с оценкой
"отлично" 4-е место.С чем мы вас и поздравили.В классе чемпионов собаке с оценкой "очень хорошо"
место не присудили.Есть видео с выставки. :eek00000:
-
Света, спасибо, возможно мой кобель и не лучший ховаварт на планете, но для меня он на самом деле самый - самый :idontno0: и это, я думаю нормально для каждого, кто имеет четвероногого друга в семье ;-) :victory0:
-
Grom, Наташ, знаю какой ты искренний и порядочный человек, любящий свою собаку.
Знаю, что тебе неприятна вся эта история...
и самым правильным решением было обратится к источнику и выяснить все моменты....
*****
Но читая неадекватную реакцию я вообще усомнилась, что Организатор выставки имеет хоть малейшее отношение к этой истерике... А усомнилась, исходя из потока брани, лжи, клеветы, воплей, и прочей неадекватности.... Ни слова правды., ни намека на айм соу сорри... Люди бьются в агонии собственной лжи, придумывают её и сами в неё верят, одно то, что якобы тебе все это за то,что обсуждала якобы где-то чей то прикус... ну и по прочим так же проехались.
Если люди в состоянии читать, мне было бы интересно увидеть где они увидели обсуждение своих собак...
есть просто результаты. имя. оценка. без перехода на личности, без взятия на себя роли эксперта и выдачи собственной оценки и заключения... Неинтересно... это... и обсуждать смысла нет, ни собак, ни людей...
*****
Именно такая истерическая безбашенность и самоуверенность в собственной безнаказанности и наводит меня на мысль., что "сын за отца не в ответе" это к тому, что на мой взгляд Организатор не при чем... И даже наверно обидно за человека, который пытался что-то сделать, по-хорошему, по-настоящему, вот только некоторые живут по принципу: "бей ближнего, гадь на нижнего, а сам карабкайся вверх" и получается кроме как о своей ненависти ни о чем не думают.
*****
Ну а нам даже спасибо за очередные анекдоты надо будет сказать...
что имеем: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:
Анька - бесплодный урод
Макар - трусливый щен
Акелло, простите - сука
-
Спасибо, Ольга за поддержку, но в данной ситуации я думаю, что письмо в компетентные органы будет как раз к месту.!
-
Уважаемая Наташа!
Прошу Вас прекратить заниматься дискридитацией работы ВКП ховаварт и ХГО КАНИС , организаторов Чемпионата ховавартов 23 октября 2011 года. На сайте ВКП ховаварт была размещена официальная информация о результатах проведенного мероприятия без каких-либо комментариев. И ВСЕ!!! У Вас нет ни малейшего повода оскорблять ни ВКП ховаварт и лично меня, ни весь коллектив ХГО КАНИС, которые на высоком уровне проводили и наш Чемпионат и всю выставку. ХГО КАНИС и ВКП ховаварт являются составными структурными звеньями КСУ, таким образом , дискридитируя нашу работу, Вы дискридитируете работу всего КСУ. Кроме того, Вы начали обвинять переводчика , членов ринговой бригады, которые вообще лично Вам ничего плохого не сделали, исполняли свою работу квалифицировано и добросовестно. Вы очень эмоциональный человек, но есть границы возможного и допустимого. Ваш конфликт личностей уже перешел в конфликт с организациями (ВКП ховаварт и ХГО КАНИС ). Если Вы будете продолжать "в том же духе" , мы будем вынуждены обратиться в Президиум КСУ с просьбой принять меры и лишить Вас членства в КСУ за "нарушение кинологической этики и общепризнаных норм этики"(п.5.7 Устава КСУ).
-
Уважаемая Елена, на самом деле я совсем не эмоциональный человек, НО все то что происходит последее время - не может не задеть даже айсберг. Я никоем образом не оскорбляла и не собиралась оскорблять НКП, я описывала лишь события , которые имели место быть, что подтверждено видео материалами и дипломами выданными уважаемым мною отделением КСУ КАНИС
Если Вы имеете какие-либо личные претезии и вопросы ко мне было бы чесно задать их лично мне, не моим друзьям и соратникам. :whistlin:
-
добрый вечер! целый год соблюдала нейтралитет....читала и изумлялась....а " был ли мальчик?" бред какой-то...я свидетель всех событий описанных в баталиях и если вас интересовало мнение всех владельцев...увы...но осмелюсь написать...я владелец ховаварта,который в Харькове 2011 получил " оч.хор" на выставках и под австриячкой и под немкой,пожалуй стоит обратиться с протестом,ведь мой мальчик-САМЫЙ ЛУЧШИЙ!..но .детство у меня ни в каких местах не играет...ну не сложилось((( обоснованные претензии....что ж на себе волосы то рвать?!...а еще я услышала от экспертов..." ховаварт с самым лучшим характером", а после ринга производителей" если он дает такое потомство,это гораздо лучше чем "отл" на ринге"...так что мы обсуждаем?...где то убыло...где то прибыло? хотелось бы,чтобы писал на форуме только очевидиц,а домыслы и суждения выставлять на суд зрителям....господа,по меньшей мере не этично...
-
Акелло молодец - настоящий МУЖИК, уральский гарный хлопец!!! :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:
Пост отредактирован модератором!
Нарушение правил.
-
Уважаемая Елена (Olivia)!
Вам, как официальному лицу, следовало бы эмоции держать при себе. И вместо того, чтобы усугублять своими наездами на Наталью вашу пошатнувшуюся репутацию, следовало бы просто по-человечески извиниться, или хотя бы просто позвонить...
А со своими претензиями Вы абсолютно не по адресу! Разве это Наташа поведала всему миру об ошибках ринговой бригады и переводчика, вечерних перепроверках ведомостей, обнаружении в них ошибок, долгих уговариваниях немецкого породника оставить эти ошибки без исправления???????
Есть хорошая мудрость: Корень зла ищи в себе самом... В вашем случае в ВАС САМИХ, неразделимо связанных, и не перекладывающих ответственность друг на друга за решения и слова. Вот и предъявляйте претензии о дискредитации клубов, экспертов, переводчиков тем, кто в угоду своему навязчивому желанию обгадить уральского ховика не задумался о репутации, ни Вашей, ни ВКП Ховаварт, ни ХГО Канис, ни немецкого эксперта....
А Наташа все сделала абсолютно правильно! Любой владелец собаки, получившей отличное описание и диплом с оценкой Отлично, прочитав на официальном сайте соорганизаторов что была допущена ошибка и эксперт уже после выставки давала дисквалифицирующее описание в отсутствие владельца и собаки, обратился бы за разъяснениями к эксперту, поскольку источник данной информации давно уже имеет репутацию сайта завистливых лжецов.
Так что не стоит искать виноватых там где их нет и пытаться найти крайних, все вы со своими "друзьями" сделали сами, своими руками.
А надеяться, что любой из нас позволит писать гадости о наших любимых собаках, перевирать слова экпертов, придумывать уродства и оскорблять нас самих, по меньшей мере наивно.
Делайте выводы, господа, делайте выводы! Елена, ничего личного. И дай вам бог всего хорошего!
-
Ммм-да... Лучшая защита - это нападение.... Наташа ещё и крайней осталась.
-
Видимо нынче модно после выставок собираться по вечерам междусобойчиками с экспертом и обсуждать "недостатки" чужих собак,да еще и вываливать результаты этих обсуждений в сеть на общее обозрение.
Оливия, за Наташей косяков нет, она запросила мнение эксперта о судействе и о своей собаке постфактум по почте,точно так же, как это сделали участники ваших мероприятий лично при встрече.Она получила официальный ответ по этому поводу.
Что вас возмущает? Что ваша ринговая бригада и переводчик накосячили? так ищите проблемы в своей организации, набирайтесь опыта при проведении таких мероприятий,чтобы впредь избежать подобных ошибок. Про эти косяки не Наташа писала,а сами знаете кто.
-
Если у кого-либо из участников выставки есть данные о каких-либо ошибках ринговой бригады и переводчика, прошу об этом подробно сообщить в ХГО КАНИС для устранения подобных ошибок в дальнейшем. На сегодняшний день ни в ХГО КАНИС (организатору выставки), ни в ВКП ховаварт , не поступало официально такой информации. А писать можно все, но желательно приводить факты.
Цитата: "Вам, как официальному лицу, следовало бы эмоции держать при себе. И вместо того, чтобы усугублять своими наездами на Наталью вашу пошатнувшуюся репутацию, следовало бы просто по-человечески извиниться, или хотя бы просто позвонить.."
Эмоций у меня как раз и немного. Наезжать на Наталью и не собиралась. Прошу оградить меня лично, ВКП Ховаварт, ХГО КАНИС от дез.информации, которую Вы даете на просторах Интернета о вышеуказанных организациях. Повторюсь, что ни я лично, ни ВКП Ховаварт, ни ХГО КАНИС, не давали никакой дополнительной информации на просторах Интернета о каких-либо собаках и их владельцах с Чемпионата, кроме официальных результатов! Простите, за что я должна извиняться? За плохую погоду на Новый год? Если Вы считаете, что я чем-то Вас обидела, прошу привести конкретные примеры моих высказываний личных или как официального лица. Лично я по вечерам была дома со своими детьми и в междусобойчиках, как Вы выразились, не принимала участие. А на счет пошатнувшейся репутации-даже смешно. Не Вам судить о моей репутации! Побеспокойтесь о своей! Напоминаю, если Вы будете продолжать в том же духе, я буду вынуждена обратиться в КСУ по вопросу целесообразности членства в вышеуказанной организации людей, не беспокоящихся не только о своей репутации, но и репутации всего КСУ! Кстати, можно и в РКФ обратиться, дабы ратующие за порядочность российские "борцы за справедливость" не дискридитировали работу организаций чужого суверенного государства! А это уже международный скандал!
С уважением, Субботина Елена.
-
Olivia, вопрос по существу:
1)ОТЛ или
2)ОЧ.ХОР,
3)или ОЧ,ХОР с дисквал-описанием.
- в дипломе ОТЛ.
- на сайте вашей родни Оч.хор с дисквал описанием.
- эксперт ответила, что оч.хор с хорошим описанием.
а насчет РКФ, и дискредитации вашего клуба, это питомнику из москвы...
прошла выставка все друг друга поздравили и дальше жить.
нет, же, не могут галицкие без оскорблений и выдумок.
-
Добрый день Елена ( Olivia)!Прими искреннее соболезнование за перенесенные минуты здешнего криминального чтива...но как говориться,слава бежит впереди нас! Ту работу которую ты проделала для проведения Харьковского семинара и последующих выставок достойна уважения и восхищения...А вступать в дискуссию с людьми, которые видят и слышат только негатив....извини...""писать против ветра"...Конечно, интернет мощное информационное оружие, но не идеальное...а то бы мы давно все " гемморой на грядке огурцов " лечили)...Умный человек всегда обратиться за информацией к очевидцу событий, а не станет собирать сплетни на просторах данного чуда технического прогресса...А ведь никто из здешних оппонентов не присутствовал именно на семинаре и не знают ни про его проведение,ни про последующие посиделки,на которых к слову сказать, никто из экспертов и даже переводчица никогда не присутствовали...это я утверждаю как участница семинара ....к слову,для жаждущих, сама Елена Субботина действительно никогда в " посиделках" участия не принимала...Т.ч. держись, Леночка! Это только начало...правда начало хорошего дела и мы всегда тебя поддержим...а все остальные - завидуйте молча,и совет....за фактами - к очевидцам событий!!!!! Елена Орлова
-
lusi
Умный человек всегда обратиться за информацией к очевидцу событий, а не станет собирать сплетни на просторах данного чуда технического прогресса..
Наталья и обратилась к эксперту за выяснением правды среди чудес словоблудства опубликованных посредством тех.прогресса.
сама Елена Субботина действительно никогда в " посиделках" участия не принимала...Т.ч. держись, Леночка! Это только начало...правда начало хорошего дела и мы всегда тебя поддержим..
Но читая неадекватную реакцию я вообще усомнилась, что Организатор выставки имеет хоть малейшее отношение к этой истерике... А усомнилась, исходя из потока брани, лжи, клеветы, воплей, и прочей неадекватности.... Ни слова правды., ни намека на айм соу сорри...
это к тому, что на мой взгляд Организатор не при чем... И даже наверно обидно за человека, который пытался что-то сделать, по-хорошему, по-настоящему
а все остальные - завидуйте молча,и совет....за фактами - к очевидцам событий!!!!! Елена Орлова
Ваши бы слова, да на другой форум.....
-
Администратор....а своих слов нет...цитатами завалила!!!!!
-
Кстати...мы прекрасно поняли о чем я говорю, уважаемая Ольга....ни одного мнения очевидца...одни сплетни!!!!
-
госпожа Орлова, вы видимо тоже считаете, что это правильно,когда ринговая бригада и переводчики путают оценки, названные судьей в ринге? Интересно,что вы называете сплетнями? Официальное мнение судьи-породникак,которая судила ваших собак,и которая сама признала,что секретарь неправильно внес оценки в ринговую ведомость?Или сплетни, озвученные на ОТКРЫТОМ ОФИЦИАЛЬНОМ сайте другого питомника? Так сходите туда,и выскажите им свое фи по поводу сплетен,ими распускаемых. вы уж А сказали,скажите и Б, какие конкретно "сплетни" вас взволновали?
И да,про зависть, чему завидовать то? вашему семинару? таке у нас он уже дважды проходил,и фамилии членов RZV, принимавших в нем участие, не менее громкие были, и тестирование было,и все результаты тестов все озвучены во всех подробностях! Стоит только глазки пошире раскрыть.. Так что нормальные люди как правило тиаким мероприятиям не завидуют, а радуются, да только у вас там нормальных видимо принимало участие раз два и обчелся...Так что не завидовать надо вам, а сочувствовать,что сплетни после ваших мероприятий КТО-ТО распускает...
-
lusi, если вы читали тему внимательно, то Оля привела именно свои цитаты.
Давайте поговорим о сплетнях, если вы начали эту тему.
Взято с форума самых главных очевидцев и непосредственных участников событий, как вы окрестили их "народных мстителей", которых всеми руками поддерживаете в войне под лозунгом "Они не пройдут!" :biggrin0:
Вопрос к вам lusi: Это сплетни? Или реальные факты, особенно в части слов, произнесенных экспертом? Ответьте нам как очевидец события.
Так вот цитаты, взято с сайта питомника Хоф Гарц. Отсюда http: // hovawart .ru/forumsmf /index.php?board=20.0
... К сожалению, не обошлось без некоторых недоразумений — во второй день двум участникам по вине ринговой бригады были завышены оценки. Но об этом — немного позднее....
Вместе с тем, точно такую же оценку «очень хорошо» во второй день получил другой ховаварт, не из наших питомников, рассказ о котором фрау Зигрид начала со слов : «кобель в сучьем типе, с проблемами в анатомическом строении передних и задних конечностей...». Оценка одна, а вот недостатки — совершенно разные, имеющие совершенно различное племенное значение.
К сожалению, не обошлось без ложки дегтя в нашей большой медовой бочке. По непреднамеренной ошибке ринговой бригады во второй день были завышены результаты двух собак. Это выяснилось уже вечером, на базе, когда Светлана Лемесева, владелец Грации, подошла к фрау Зигрид с вопросом — какая же все-таки оценка у её собаки, потому что фрау Зигрид в ринге ей сказала, что Грация оценена на оценку «хорошо», а в описании и дипломе указано «очень хорошо». Эксперт ответила, что в этой ситуации надо верить своим ушам, а не глазам, и что в Германии принято, что все спорные вопросы решаются тут-же, в ринге. Но вердикт, озвученный экспертом на месте, единственно правильный, а использование ошибочно выписанного документа просто невозможно по этическим нормам. После этого выявленного случая фрау Зигрид совместно с переводчицей Еленой с немецкой пунктуальностью стала перепроверять ринговые ведомости и выявила еще одну ошибку — АКЕЛЛО фом Клинов Хоф получил во второй день не «отлично», как записано в ведомости, а «очень хорошо». Фрау Зигрид очень удивилась, что владелец Акелло не подошла к ней за разъяснениями, ведь, по словам фрау Зигрид, она четко объяснила и все недостатки, и итоговую оценку. Путаница, на наш взгляд, возникла потому, что этот ховаварт вышел на итоговое сравнение. Как известно, у нас на сравнение выходят собаки, получившие только «отлично». Но фрау Зигрид возразила, что в Германии на сравнение на монопородных выставках выходят также собаки, получившие и «очень хорошо». Но именно поэтому, как подчеркнула фрау Зигрид, на итоговом сравнении Акелло сразу же был поставлен экспертом в центр ринга, при чем даже без таблички с указанием четвертого места, а в итоговом сравнении с распределением мест участвовали три других ховаварта —Эрик, Вудфорд и Денвер. Нам искренне жаль, что возникла такая ситуация. Причины банальны — невнимательность ринговой бригады и наш общий небольшой опыт участия в подобного уровня кинологических мероприятиях. Мы уверены, что если бы у Натальи, владельца Акелло, была возможность, подобно Светлане Лемесевой, в спокойной обстановке подойти к эксперту за разъяснениями, она бы обязательно ею воспользовалась и подобной путаницы не возникло. Мы очень просили фрау Зигрид оставить все как есть, с чем она, после долгих раздумий и колебаний, все-таки согласилась. Результаты других участников, равно как и итоговое распределение мест, внесены без ошибок.
Вы всерьез считаете, что мог выиграть ховаварт, о котором эксперт говорит "кобель в сучьем типе с проблемными ногами"? Если это так принципиально, давайте попросим Лену опубликовать его описание. Или сканы всех описаний всех собак. Нет проблем, только скажите, что бы раз и навсегда снять этот вопрос.
Повторимся, что на самом деле, как было указано ранее, AKELLO получил оценку "очень хорошо". Эксперт дала следующую характеристику этому ховаварту, от которой мы, откровенно говоря, даже опешили, потому что не привыкли от других судей-оллраундеров, которые в основном нас судят, слышать столь конкретный откровенный анализ - "Кобель в сучьем типе, с большими анатомическими проблемами в строении конечностей, особенно передних".
Елена, не стоит делать из форумчан дураков. Здесь все взрослые люди. Вы решили поиграть в игры и увести разговор от темы перейдя на личности и организации? Вы прекрасно знаете кто на самом деле дискредитирует вашу работу. Я ничего против вас не имею, тем более очень уважаю ваш труд, поскольку знаю что это такое, в отличие от авторов приведенных выше цитат. Я вам говорила это лично по телефону и неоднократно в данной теме. Меня как заводчика интересует здесь лишь один вопрос, это мой сын Акелло. Уверена, что если бы на его месте оказался ваш щенок, вы не оставили бы вопрос без внимания и обратились к эксперту за разъяснениями, как и сделал Наташа, как сделал бы любой владелец собаки, прочитав подобные "факты" на просторах интернета, на котором как вы сами выразились можно писать все что угодно!
На ваш вопрос,
Если у кого-либо из участников выставки есть данные о каких-либо ошибках ринговой бригады и переводчика, прошу об этом подробно сообщить в ХГО КАНИС для устранения подобных ошибок в дальнейшем. На сегодняшний день ни в ХГО КАНИС (организатору выставки), ни в ВКП ховаварт , не поступало официально такой информации. А писать можно все, но желательно приводить факты.
ответ выше, где и что написано, с приведенными фактами!!!
А поскольку, там же написано следующее:
для нас наша репутация чрезвычайно важна (повторимся, питомников "HARC" и "AMBER CASTLE", так как все решения нами принимаются совместно и мы не разделяем и не перекладываем между собой ответственность за принятые решения)
То хотелось бы получить ответ от вас, как официального лица и участника событий, дабы раз и навсегда снять вопрос, где сплетни, а где факты?
Также смею надеяться, что теперь вы в полной мере обладаете информацией о том, кто, где и каким образом дискредитирует ваш клуб, вашу репутацию и устраивает международный скандал, вещяя всему миру об ошибках огранизаторов выставок и перевирая описания экспертов! Надеюсь теперь вы примете все необходимые меры дабы защитить честь и достоинство клубов ВКП ховаварт и ХГО Канис, и всего КСУ. а также обязательно обратитесь в РКФ с жалобой на сплетников Хоф Гарц, дабы ратующие за порядочность российские "борцы за справедливость" не дискридитировали работу организаций чужого суверенного государства и не разжигали международный скандал! Причем не впервые! Со своей стороны могу помочь, предоставить официальную лживую жалобу господина Галицкого, в международный отдел РКФ на немецкого породника RZV Михаэля Кунце, проводившего тестирование в Екатеринбурге, якобы наносящего непоправимый вред породе в России, а также Польше, и благодаря которой навека заслужили себе "авторитет" в немецком клубе RZV!
-
Если Вы правильно прочитали письмо....там были другие цитаты....
-
Прочитала все комментарии...от себя скажу:я являюсь счастливым обладателем собаки пророды ховаварт .Я посетила выставку,которая проходила осенью в Харькове.интересно было посмотреть на собак этой породы,проникнутся духом и идеями людей влюбленных в эту А породу,преданных своим питомцам и самой идеей по популяризации этой редкой и замечательной породы собак в Украине.Хотелось познакомится с хояевами и заводчиками.Самым удивительным знакомством оказалось знакомство с одним из организаторов и идеологов этой выставки Еленой Субботиной.Это поразительная женщина-сгусток энергии.Организовать на таком высоком уровне семинар в котором имели возможность принять участие собаки с Украины и России с хозяевами многих из которых мне удалось пообщатся-это просто супер!!!А тем,кто остался чем-то недоволен предлягаю:попробовать провести аналогичный семинар за свои средства(как это сделала Субботина)и самим собрать команду "честных" судей и "высокопрофессиональных"переводчиков(как вариант изучи немецкий сам экономно и полезно!!!)!!!!
-
Уважаемая Barnice, добро пожаловать на форум! :baby0000:
Как здорово что у вас тоже ховик! У вас дите Элвиса и Олли? :inlove:
Все обитатели этого форума полностью с вами согласны! Мероприятие замечательное! И дай бог побольше таких энтузиастов! Здесь нет недовольных мероприятием, никто не подвергает ни в коей мере сомнению честность судей, если вы почитали все посты и все комментраии, то речь идет ТОЛЬКО лишь о сплетнях, размещенных на сайте питомника Хоф Гарц. Вопросы только об этом! Два месяца кроме благодарностей в адрес Едены Субботиной не прозвучало ни слова, до тех пор пока на сайте Хоф Гарц не появилась информация о неправильных оценках, ошибках ринговой бригады, дисквалифицирующем описании одного из счастливых участников, которое сама немецкий эксперт опровергла в письменной форме. И если бы авторы сплетен не подписали под своими сплетнями и саму Елену Субботину, то вопросов к Елене бы не было. Поэтому мы и ждем ответов от нее как от официального лица на заданные выше вопросы, вот и все.
А по поводу семинаров и выставок. В прошлом году Наташа, хозяйка Акелло, которого окрестили "сукой" была одним из организаторов монопородной выставки в городе Мариуполе, с немецким экспертом, почитайте тему об этом, и провела ее на высочайшем уровне, в которой участвовали собаки как Украины так и России.
Мы сами являемся организаторами рабочих недельных семинаров с немецкими тренерами, которые ежегодно проводятся в Екатеринбурге, весной уже третий будет, в разделе "Работа ховавартов" есть темы об этом, на которых и тестирование проводится немецкими кермастерами, и в которых принимают участие ховаварты не только со всей России, но и Украины.
Именно поэтому, и мне и Наталье, как организаторам породных мероприятий, как никому известно какой это ТРУД! Но находятся "люди", которые в угоду своему тщеславию и зависти готовы все опорочить, которые сочиняют многостраничные трактаты поливая всех помоями, не задумываясь о репутации даже собственных друзей. Речь только и исключительно об этом!
-
lusi,
это ВСЁ что Вы смогли ответить на поставленные вопросы как очевидец событий????? :crazy000:
Если Вы правильно прочитали письмо....там были другие цитаты....
-
Я не очень понимаю, почему есть мнение, что участники форума как-то негативно относятся к мероприятию в Харкове? Я очень уважаю Елену Субботина как инициатора и организатора мероприятия в Харькове. Это огромный труд провести семинар и выставку. И, могу только сказать ей огромное спасибо за вклад в развитие породы. И, если и были какие-то недоразумения и накладки на данном мероприятия, то это абсолютно нормально, все мы, как говорится, люди. Но существует негласное правило, что все недоразумения должны решаться на уровне организаторов и участников, а не выноситься на всеобщее обсуждение. Питомник Гарц пренебрег этим правилом и разместил на своем форуме информацию, дискредитирующую конкретную собаку Акелло вом Клинов хоф. При этом, информация была подана в виде цитаты известного породника, сказанной после выставки и в отсутствие владельца собаки. И, самое главное, ни документов, ни видео- аудиозаписей подтверждающих эту цитату не существует. При этом, информация на форуме Гарц находится в открытом доступе, следователь является СМИ. А, согласно, закону о СМИ, любая информация, содержащая негативные факты о ком-либо должна быть подтверждена документально. Иначе, это клевета, порочащая честь и достоинство. А это уже, пардон, подсудное дело. Следовательно, информация, представленная на форуме Гарц о конкретной собаке - это клевета, фантазии, злой умысел и так далее. Вопрос в другом, почему г-да Галицкие выставляют подобные сплетни на всеобщее обозрение? где элементарная этика? В своем последнем сообщении они вобще перешли на личности, и я с удивлением узнала об их незаурядных эктрасенсорных способностях (оказывается, он прочитали мои мысли во время моего визита к ним), не говоря уже о некоторых погрешностях в фактах. При это, все это подано в форме утверждения.
А теперь Елена, представьте себя на месте Натальи, которая на каком-то форуме узнала, что ее собака, по утверждению авторитетного эксперта, имеет дисквалифицирующие пороки? Как бы вы поступили? Проглотили все это и сказали "спасибо" или потребовали бы разъяснений и опровержения?
Безусловно, мероприятие в Харькове и негатив на форуме Гарц - это две больше разницы. И мне очень жаль, что домыслы, которые были размещены на форуме Гарц и вызвали негативную реакцию были представлены под вывеской породного семинара.
-
Простите уважаемый Ховик! не отвечала не потому,что нечего сказать,а потому ,что смертные люди иногда работают....не до того ...знаете ли!...да и отвечать на вашу .....нечего,сами на все отвечаете...да и хов гарц написал...что же так вас возмутила оценка Акелло и не заинтересовало снижение оценки собаки из московского питомника?" хозяйка Акелло не могла задать вопрос эксперту в непринужденной обстановке...а кто же ей мешал? приглашали всех....не поехали...кто ж виноват? Хов Гарц не пустил...чушь....я могу предположить только одно....не уверены вы в своих собаках,вот и возите их по Европе за бешенные бабки...а к российскому разведению пренебрежение...а мы ведь все русские!!!!! обидно!!!!
-
lusi, к чему ваши нападки? вроде как никого не делят? Вы можете понять суть конфликта? Не в оценке дело, а в том, что Галицкие придумали описание чужой собаке, опубликовали его у себя на форуме, выдав это за слова ЭКСПЕРТА, написав это с таким пафосом, и ссылками на организатора, что создалась для владельца собаки крайне неприятная ситуация. Ситуация была исчерпана: владелец собаки написал письмо эксперту и получил подтверждение, что да, оценка очень хорошо, но при этом описание собаки хорошее (см. выше) после чего владелец собаки обратился к организатору с просьбой разъяснить ситуацию (см. выше).
Ту истерику, что полилась далее на печально известном форуме - комментировать не буду, Новый год и Рождество наступает, пусть у людей нервы в новом году приду в умиротворение, и вместо жития чужой жизнью и вечным подглядыванием в попытках что либо найти начнут процесс созидания чего то своего доброго, светлого, в общем счастья, здоровья и добра всем в Новом году!
не уверены вы в своих собаках,вот и возите их по Европе за бешенные бабки...
.а к российскому разведению пренебрежение...
давайте не будем считать чужие деньги, это неприятно, да и потом, Оксана ездит со своими собаками по многим городам, регионам и в т.ч. Европа. И только полностью УВЕРЕННЫЙ в своих собаках человек повезет их на ЗИГЕР, ДОРТМУНД, ЧЕ.Мира, Че.Франции и поставит их в конкуренцию с самыми сильными представителями мира...
Ну и причем тут пренебрежение к разведению в России? Оксана сама занимается разведением, сохранением, этой породы в на территории РФ, то, что за базу она приняла опыт германии - только в плюс, там породой занимаются давно, успешно, качественно, а новчки могут сделать ошибки, от чего застрахован, когда у тебя есть опыт, знания, сотрудничество только в плюс.
Возвращаясь, про неуверенность в своих собаках))))))))))))),
Карьера Макара:
Юный Чемпион России, Чемпион России, 4 х Чемпион РКФ,
Лучший Юниор, Лучший представитель породы Ховаварт "Евразии 2010",
Clubjugendsieger 2010 - Юный Победитель Клуба RZV, Кобург, Германия,
Кандидат в Юные Чемпионы Германии,
3 место в классе чемпионов на выставке "VDH - EUROPASIEGER - 2011" , Германия, Дортмунд 2011,
Победитель класса Чемпионов на Чемпионате Франции в рамках проведения
WORLDDOGSHOW - 2011, посвященного 100-летнему Юбилею FCI, Париж, Франция.
5 JCAC, JCAC (Германия), 8 CAC, R.CAC, 2 х CACIB, R.CACIB, 5 ЛЮ, 7 ЛК, 8 ЛПП, 4 ЧРКФ.
все выставки: https://hovawart-ural.ru/makar/karera-hovavarta-makara/2.html
ARIZONA VOM KLINOV HOF
Чемпион России, 4 х Чемпион РКФ, Лучший Юниор, Лучший представитель породы Ховаварт "России - 2010",
Чемпион Евразии, Лучший представитель породы Ховаварт "Евразии 2011 - 2"
ЧЕМПИОН УКРАИНЫ,
Лучшая сука монопородной выставки ховавартов "Приазовье - 2011" в г. Мариуполе в Украине,
1 место в бесте 2 группы на выставке САС-UA "Приазовье - 2011" в Мариуполе, Украина,
титул века "FCI - JAHRHUNDERTSIEGER", Победитель 100-летия FCI,
Победитель класса, Лучшая сука породы, 2 x CACIB,
Германия, Дортмунд, 6 - 8 мая 2011
Номинация на Шоу "Мировой Чемпионат Чемпионов" в Брюсселе 2011,
Победитель класса, R.CACIB на выставке VDH - EUROPASIEGER 2011, Дортмунд, Германия,
Кандидат в Чемпионы Германии (4 САС).
Победитель класса, Победитель сравнения на CACS (Франции) на Чемпионате Франции в рамках
WORLDDOGSHOW - 2011, посвященном 100-летию FCI, Париж, Франция,
Кандидат в Чемпионы Франции, Лучшая сука "РОССИИ - 2011",
Лучшая сука, Лучший представитель породы на Международной выставке
CACIB - FCI "Екатеринбург - XXI век" - 2011
3 х JCAC, 17 х САС, 6 х CACIB, R.CACIB, 3 х ЛЮ, 13 х ЛС, 8 х ЛПП, BIG - 1
Таблица всех выставок и результатов: https://hovawart-ural.ru/rika/karera-hovavarta-riki/2.html
Гриня
Юный Чемпион России, Чемпион России, 2 х Чемпион РКФ, Чемпион Евразии, Лучший кобель породы ховаварт на выставке "Евразия 2011 -2",Кандидат в Чемпионы Украины, 2 место в расстановке, R.CAC в открытом классе на выставке "VDH - EUROPASIEGER - 2011" , Германия, Дортмунд 2011, 4 место в расстановке в открытом классе на выставке "Победитель 100-летия FCI", Германия, Дортмунд 2011
Победитель Открытого класса, Победитель сравнения на CACS на выставке
WORLDDOGSHOW - 2011, посвященном 100-летию FCI, Париж, Франция,
Кандидат в Чемпионы Франции.
4 х JCAC, 9 х САС, 2 x R.CAC, CACIB, R.CACIB, 4 х ЛЮ, 4 х ЛК, 5 х ЛПП
Полные результаты https://hovawart-ural.ru/gringo/karera-hovavarta-gringo/2.html
Анка
Юный чемпион России, Чемпион России, 10 х Чемпион РКФ,
Чемпион «Евразии 2008» (ВОВ),Кандидат в Чемпионы Германии,
10 CACIB, 4 JCAC, 17 CAC, 22 CW, 17 BOB
Победитель класса (CW) - 22
Лучший юниор - 3
Лучший представитель породы (BOB) - 17 CACIB - 10
Чемпион РКФ - 10
Чемпион ОАНКОО - 2
Чемпион РФЛС - 2
Чемпион РФОС - 1
все результаты https://hovawart-ural.ru/anka/karera-hovavarta-anka/2.html
про остальных ещё 17 щенков писать, или про неуверенность вопрос снят???
-
Добрый вечер! И где же я наезжаю? Да и до денег других мне дела нет, просто столько говориться об ужасном и лживом питомнике Гарц и как они вас достают, что логично было бы приехать в Харьков и утереть им нос, закончив эту писанину...ведь речь идет не только о стандарте, но и о рабочих качествах собак, которым на семинаре уделялось достойное внимание...и никакая выставка этого не покажет. А выставка есть выставка ...как в Москве, так и в Дортмунде...просто субъективное мнение определенного судьи....поэтому и про нерешительность речь шла в данном контексте, ведь мы не обсуждаем немецких собак, а именно российских, коими является и московский и екатеринбургский питомник, и чтобы двигаться дальше, хотелось бы уладить внутренние свои разногласия...и поставить точку над и...
-
Ответ г-дам Галицким по договору:
1. Текст договора, не заверенный подписями сторон и нотариусом не является юридическиим документом. Это всего лишь проект договора, который любая сторона имеет полное право согласовывать с кем угодно, обсуждать где угодно: на кухне, на митингах, на форуме и даже с юристом.
2. Договор, являющийся документом не подлежит разглашению только по согласованию сторон, при условии, если этот пункт обозначен в тексте договора. В обратном случае любая из сторон имеет право передавать его третьим лицам и выставлять в открытом доступе.
К сожалению, это касается даже договора купли-продажи щенков и договора о совладении. Чтобы исключить некую эксклюзивность разглашения проекта договора Гарц, могу заверить, что на форуме я также разглашала договор с Клиновыми.
-
Дорогие друзья! И уральские, и московские, и украинские, и все любители и владельцы ховавартов!
Пусть старые обиды, разногласия и недоразумения останутся в уходящем году. Пусть новый год принесёт нам много новых интересных встреч, новых успехов наших подопечных, пусть в нём будет как можно больше радостных и счастливых дней, минут, мгновений! Пусть наша любимая порода процветает и развивается, пусть появляется у нас как можно больше новых чемпионов - здоровых, умных, преданных своим мамам и папам, которые составят достойную конкуренцию своим заграничным сородичам!
Счастья, любви и добра Вам, всего самого хорошего!!! :hand0000: ::10:: :para0000:
-
Прочитала я как-то в одной из тем на Песике одну притчу, про Льва и Шакала. Так мне понравилась народная мудрость, что я купила себе книгу "Притчи Мира", и теперь вместо того чтобы читать всякую пакость, открываю эту книгу. Читая мудрость веков, чувствуешь себя таким никчемным в некоторые моменты жизни... И волей - неволей задумываешься, на что уходит жизнь... , драгоценные минуты, часы, дни. И так хочется хотя бы приблизиться к мудрости...
А еще один мой друг прислал мне на Новый год поздравление с замечательными советами.
Вот они:
- не нужно спорить ни с кем, кроме близких(супруг/а и дети)
- с детьми нужно не то чтобы спорить - нужно объяснять, если не понимают
- объясняйте только один раз
- жить осталось не так долго, чтобы тратить свое время на объяснения со случайными людьми
- никому ничего не доказывайте, доказывать можно только если это ваша работа(вы адвокат, прокурор, преподаватель высшей математики)
- не общайтесь с "плохими" для вас людьми. такое происходит от бессознательного желания "переделать их в хорошие", а это невозможно, нужно просто уйти и забыть
- удаляйтесь вообще от всего плохого
- не нужно слушать плохих новостей, дочитывать плохую книгу, общаться "из вежливости" с человеком с которым вам неприятно общаться. не нужно говорить с кем-то о плохих вещах
- берегите близких, других близких уже точно не будет
- другие друзья - теоретически возможны, но это маловероятно, чем старше вы становитесь, тем сильнее сближаются эти понятия
- делайте главное в жизни
- нужно делать самое главное и, по возможности, - хорошо. Но надо точно знать, что есть главное.
Я очень благодарна ему за то что все это было сказано очень вовремя.... :flowers1:
Притча о двух волках.
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло - зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро - мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
- А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.
Еще одна замечательная притча:
Попал человек в рай. Смотрит, а там все люди ходят радостные, счастливые, открытые, доброжелательные. А вокруг всё как в обычной жизни. Походил он, погулял, понравилось. И говорит архангелу:
— А можно посмотреть, что такое ад? Хоть одним глазком!
— Хорошо, пойдём, покажу.
Приходят они в ад. Человек смотрит, а там вроде бы на первый взгляд всё так же как в раю: та же обычная жизнь, только люди все злые, обиженные, видно, что плохо им тут. Он спрашивает у архангела:
— Тут же всё вроде так же, как и в раю! Почему они все такие недовольные?
— А потому что они думают, что в раю лучше...
-
- жить осталось не так долго, чтобы тратить свое время на объяснения со случайными людьми
- никому ничего не доказывайте, доказывать можно только если это ваша работа(вы адвокат, прокурор, преподаватель высшей математики)
- не общайтесь с "плохими" для вас людьми. такое происходит от бессознательного желания "переделать их в хорошие", а это невозможно, нужно просто уйти и забыть
- удаляйтесь вообще от всего плохого
.[/i]
Как это верно подмечено! Если придерживаться этих советов, то определённо жизнь станет светлей и счастливей!!! :yes00000:
А притча про волков - просто супер! :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:
-
Hovik, я очень рада что тебя отпустило. Что ты не хочешь больше ни читать весь этот бред, ни отвечать на него, ни кому-то чего-то доказывать.
Всех с Новым Годом и Рождеством, дорогие!
"Мой дорогой, я должен сообщить тебе что-то, что
ты возможно не знаешь. Я думал о том, как сделать эти новости менее трудными
для слуха - как добавить ярких цветов, плюс обещание Рая, запутать тайными объяснениями - но этого не будет. Вдохни глубоко и
подготовься сам. Я должен быть прямым и гарантирую, что абсолютно уверен в
том, что тебе говорю. Это надежный прогноз, абсолютно не сомневайся в этом.
Это следующее: ты умираешь. Это может быть завтра или спустя пятьдесят лет,
но - рано или поздно - ты умрешь. Даже если ты этого не захочешь. Даже если
у тебя другие планы. Так подумай тщательно о том, что ты собираешься делать
сегодня. И завтра. И всю свою оставшуюся жизнь". Паоло Коэоьо "Мактуб"