Лара - Московская красавица из Сибири (AGLAYA vom Les Hof)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alisamod

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,656
    • Ховаварты Сибири
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #135 : 26 Июль 2013, 05:01:01 »
Карина, я сразу руку на холку и  вниз с командой "нет".....  Обучение пока в процессе.. :biggrin0:  :biggrin0: :biggrin0:
Ховаварты Сибири
http://hovawart-sib.ru/

Оффлайн Tigryana

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Пол: Женский
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #136 : 26 Июль 2013, 10:59:52 »
Спасибо большое за советы! Только эти способы хороши в квартире, на малом пространстве, или, когда собака на поводке. У меня проблемы возникают на даче! На просторе, где собака чувствует себя вольготнее. Пока я добегу до этой лапы или холки, гость уже обработан, а у нас, чуть ли не у единственных во всей округе, всегда открыта калитка. Придется менять жизненный уклад!  :g0000000:
В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо. (Берн Уильямс)

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #137 : 26 Июль 2013, 19:55:06 »
Девочка быстро растет и начинаются проблемки с соседями, особенно с детьми. Если месяц назад все млели от прыжков малышки в область колен, то теперь сильные удары в пах или в живот ( в зависимости от роста гостя) начинают напрягать. Строгие окрики действуют не всегда. Как лучше поступать: просить людей одергивать щенка или самой это делать? Что хуже: позволить другим людям командовать твоей собакой или показаться злой мамой на фоне добрых соседей? Подскажите, кто знает наверняка!  :idontno0:
Очень сложный вопрос. И очень тонкая грань! В 2 словах не объяснишь. Нужно постараться поставить себя на место щенка и проанализировать с его точки зрения ваши действия. Также необходимо ответить себе на вопрос: что вы хотите от щенка?
Строгими окриками, наступанием на ноги, жесткими "нет" с давлением на холку, еще советуют коленом в грудь во время прыжков  ::16:: , вы вступаете в конфликт с щенком, а конфликт вам не нужен, или нужен, выбирать вам. Но если вы планируете заниматься дрессировкой, особенно защитной, если вы планируете сдавать тесты, выставлять щенка на выставках, иметь компаньонские отношения, построенные на доверии и желании служить вам, а не на страхе и жестком подчинении, то ни конфликт с вами, ни конфликт с окружающими вам категорически не нужен!!! Щенок должен вам полностью доверять, быть вам рад везде и всегда! Это ваши проблемы что вы в чистой одежде, не его! Думайте как решить проблему. Вариантов масса. Например, пусть кто-то из домашних подержит щенка пока вы переоденетесь и сможете порадоваться встрече с щенком в рабочей одежде, или приседайте на уровень с щенком и радуйтесь на его уровне, пусть он вас залижет, но прыгать и ставить на вас лапы ему не будет необходимости, тянуться то к вам не нужно, вы на его высоте, можно иметь при себе вкуснятки во время встречи, а уж привести щенка в нужное положение зажатым в ладошке кусочком можно на раз - два, учите команду "Сидеть", например, пришли, вкуснятку в кулачек, и первые минуты возбуждения от встречи гасите разучиванием команды, или имейте в коридоре игрушку, которой сразу по приходу завлекаете щенка, потягались минуту, отдайте, пока щенок наслаждается добычей, переодевайтесь. Это всего несколько примеров встречи дома.
Теперь что касается улицы и чужих людей. Люди разные, радушному щенку летящему с приветствиями рады далеко не все!!! И при неудачной встрече, а реакции людей могут быть очень непредсказуемыми  :ph34r000: , у щенка может произойти конфликт с посторонними, последствия которого это недоверие к людям (как следствие судьям, врачам, кермастерам, тренерам, фигурантам). Наша задача этого не допустить, и сохранить в щенке открытость и доверие к людям. Или недоверие, выбирать вам! Поверьте, открытость миру никак не скажется на его охранных качествах!!!
Если вы выбираете первое, то ваша задача не допускать подобных вещей. Если вы в городе, контролируйте щенка, не отпускайте с поводка, не допускайте возможности чтобы щенок на кого-то прыгал или пачкал. А для общения и контакта с людьми, есть площадки, выгулы, встречи с другими владельцами собак, где вашего щенка поприветствуют с пониманием и правильно! И пусть он сколько угодно прыгает и обнимается, так же как и вы с удовольствием поприветствуете других щенков.
Обязательно щенок должен иметь тактильный контакт с вами, обнималки - кувыркалки - целовалки - прыгалки и прочее. Щенки друг с другом общаются и играют исключительно тактильно. Они друг другу рады! Щенку крайне сложно понять когда с вами можно контактировать (вы в домашнем или прогулочном) , а когда нельзя (вы в деловом костюме), почему с девочкой в спортивном костюме можно потискаться, а с девочкой в белом нарядном платье нельзя, это вы знаете. Вам и контролировать. Но не запрещать, а создавать комфортные всем ситуации, не вступая в конфликт с щенком и не подрывая его к вам абсолютное доверие. Если не донесла, звоните.  :baby0000:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Tigryana

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Пол: Женский
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #138 : 27 Июль 2013, 10:52:38 »
Оксана, спасибо большое за такой подробный ответ! В первой части мне все знакомо, у меня и членов семьи нет проблем с приходом домой, мы это проходили с предыдущей собакой. Сел на корточки и - прыжки исключаются. Никому не надо на лапы давить! А вот с гостями, которые входят в калитку на даче - сложнее. Лара уже слышит издалека звук хлопающей калитки и летит встречать. Видимо, придется всем об'яснять, чтобы приседали и вытягивали руки вперед или ... нечего шляться где попало и приходить без спросу  :biggrin0:
Я не собираюсь воспитывать собаку на страхе, хотя в исключительных случаях, когда речь идет о безопасности собаки, мне кажется, что силовые и даже болевые методы помогают. Например, на днях Ларка забралась впервые на помойку на участке и начала с удовольствием что-то там лопать. Я наказала ее, шлепнув ладонью по морде, сильно натянув ошейник, со словами "нельзя". Думаю, напугала. Надеюсь, запомнит. Есть другие методы, кроме ликвидации помойки? Если да - было бы здорово! Я не люблю бить собак, но как сделать, чтобы запомнила и не повторяла, можно ведь отравиться! Это тебе не засушенная лягушка на дороге и не кошачья конфетка, хотя тоже противно, но не смертельно!
В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо. (Берн Уильямс)

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #139 : 27 Июль 2013, 11:51:14 »
Цитировать
Сел на корточки и - прыжки исключаются. Никому не надо на лапы давить! А вот с гостями, которые входят в калитку на даче - сложнее. Лара уже слышит издалека звук хлопающей калитки и летит встречать. Видимо, придется всем об'яснять, чтобы приседали и вытягивали руки вперед или ... нечего шляться где попало и приходить без спросу  :biggrin0:
:good0000: :biggrin0:
Что касается помоек и прочих моментах, когда стоит вопрос об угрозе здоровью и жизни, тут не до реверансов. Это именно те случаи, когда нужно действовать быстро. НО! Не должно быть опоздания ни на 1 секунду. Запрет должен звучать во время действия, которое нужно пресечь, ни 2 секундами позже. Только рот открыл щенок чтобы пакость взять, моментальная реакция. Этот принцип должен быть при любых запретах, через три секунды уже поздно, щенок не свяжет вашу реакцию с произведенным действием. И старайтесь избегать
Цитировать
шлепнув ладонью по морде
лучше если это будет не рука! Газетка например свернутая. А рука кормящая, гладящая, защищающая. Мы же все это говорим о щенке, 3 месяцев!  :inlove:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #140 : 27 Июль 2013, 11:58:05 »
Цитировать
Есть другие методы, кроме ликвидации помойки? Если да - было бы здорово!
Если помойка на участке, я думаю вряд ли.  :g0000000: Даже если при тебе щенок будет слушаться и не подойдет к ней, то оставшись один... Это же щенок! В более старшем возрасте будет проще, а пока ляля лучше изолировать.
Есть методы, не вступая в конфликт воздействовать на собаку в подобных случаях, но я против подобных вещей в принципе.
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Tigryana

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Пол: Женский
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #141 : 27 Июль 2013, 12:25:53 »
Если ты имеешь в виду шокер (без конфликта), то я тоже против. Мне кажется, что это метод для тех, кто упустил детское воспитание или для собак с ненормальной психикой.
В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо. (Берн Уильямс)

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #142 : 27 Июль 2013, 12:40:03 »
Я имею ввиду электричество. 
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Tigryana

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Пол: Женский
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #143 : 27 Июль 2013, 14:06:53 »
Ну и я о нем - электрошокер. Для ленивых хозяев. 
А у нас сегодня было еще одно испытание. Я играла с Ларой игрушкой на ремне ( я тяну, она держит и упирается). Сзади ее начали отвлекать, хватать за задние лапы и поясницу. Ребенок не обращает никакого внимания, продолжает свое важное дело!
Часть вторая: малознакомый человек(который отвлекал) играет с Ларой вместо меня, я отхожу в сторону и даю команду "ко мне" ( не сильно надеясь на успех). Какова же была моя радость, когда щенуля, бросив игрушку, прибежала, села и задрала мордашку! Количество похвал соответствовало морю эмоций!!!
В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо. (Берн Уильямс)

Оффлайн ru.ДОЛьФ

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 247
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #144 : 27 Июль 2013, 14:31:25 »
Девочка быстро растет и начинаются проблемки с соседями, особенно с детьми. Если месяц назад все млели от прыжков малышки в область колен, то теперь сильные удары в пах или в живот ( в зависимости от роста гостя) начинают напрягать. Строгие окрики действуют не всегда. Как лучше поступать: просить людей одергивать щенка или самой это делать? Что хуже: позволить другим людям командовать твоей собакой или показаться злой мамой на фоне добрых соседей? Подскажите, кто знает наверняка!  :idontno0:
Tigryana, добрый день! Не примите, как совет, это просто мое мнение, поскольку я такой же новичок в этой породе как и Вы.
Для себя я понимаю следующее: ховаварт рабочая порода, и он впринципе не должен радоваться всем подряд, даже если это очень хорошие друзья. То есть лучше одобрять его спокойное поведение и сдержанное   с самого начала. На лакомство этому легко научить. Все бесилки во время игры с Вашего разрешения.
Вы уже занимаетесь послушанием?
Позволять другим людям командовать своей собакой нельзя (кроме членов семьи).
Помойки и прочие опасности на своей территории для щенков любых пород исключаются, если это проще убрать - зачем потом тратиться на ветеринара?!
С чужой территорией сложнее, но это уже воспитание и внимание!  :victory0:


Оффлайн Tigryana

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Пол: Женский
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #145 : 27 Июль 2013, 14:48:33 »
Про помойку(компостная куча, если точнее). Согласна не со всем. У всех свои методы. Я убираю от двухмесячного щенка на пару недель обувь, провода, пускаю не во все комнаты и т. д.  Но Ларе уже 3,5 месяца и я много уделяю внимания ее воспитанию. У меня куча знакомых, которые от годовалой собаки не получают такого понимания, как у меня сейчас. Я должна быть уверена в своей собаке ( включая поведение в мое отсутствие), поэтому не буду ограждать ее от всего на свете. Да, это более хлопотно, чем запереть ее в комнате или в клетке и не париться по поводу ее безопасности. Но это мой путь и он уже оправдывал  себя с другими щенками и собаками.
P. S. Ни в коем случае не хотела никого обидеть  :blush200:
В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо. (Берн Уильямс)

Оффлайн ru.ДОЛьФ

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 247
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #146 : 27 Июль 2013, 15:16:46 »
Вы не обижайтесь, мне кажется Вы не совсем поняли мой ответ.
Я написала именно о ховаварте, если Вы видели взрослую собаку этой породы - она не скачет радостно при виде посторонних, так как ее предназначение как рабочей породы охранять свой дом и свою семью. И когда Вы будете отсутствовать, она все равно будет охранять - это в крови. По крайней мере так должно быть.
Это не означает, что она должна сожрать приходящих, тем более, когда дом посещает много людей.
По поводу безопасности щенка Вы уже беспокоитесь. И я беспокоюсь, все таки мне кажется, что если чего-то можно избежать - лучше не рисковать, а если надо научить, то придется учить. (Это просто мое мнение)
Уверена, что у Вас хороший опыт! У нас тоже было очень много собак, но такая впервые.
В любом случае, Ваш опыт больше моего на целый месяц, готова без всяких обид всегда понять Ваше мнение.  ::)

Оффлайн ASTI

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Пол: Женский
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #147 : 27 Июль 2013, 16:23:59 »
Строгими окриками, наступанием на ноги, жесткими "нет" с давлением на холку, еще советуют коленом в грудь во время прыжков  ::16:: , вы вступаете в конфликт с щенком
hovik, совершенно согласна с таким определением. Однако, свой совет я не ставлю в ряд с приведёнными методами. Я испробовала способ незаметного чувствительного касания задней лапки щенка, и он сработал. Скажу совершенно уверенно, - я не вступала в конфликт со своей собакой, так как она не связывала это ощущение с моими действиями, и это важно. Дело каждого, как воспитывать свою собаку, но я думаю, что адекватные владельцы не позволят себе использовать жёсткие методы воспитания, дабы быстрее добиться подчинения своей собаки.
P.S. Надеюсь, никто не обидится.  ::1::

Оффлайн Tigryana

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Пол: Женский
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #148 : 27 Июль 2013, 16:55:18 »
 ru.ДОЛьФ,  придется снова спорить   :idontno0:
Во- первых, прыгать и скакать на всех подряд людей - это прерогатива щенка. Мало, какая крупная взрослая собака будет это делать, даже если с ней не особенно бороться в этом направлении (ну за исключением разве нескольких особо радостных пород).
Во-вторых, сколько я видела на выставках незнакомых ховавартов, все они достаточно дружелюбно относятся к незнакомцам, если, конечно, с детства не отбить желания общаться. Но это не значит, что эта улыбающаяся собачка  :-) радостно встретит тебя, приди ты без хозяина незванным гостем! Не даром эту породу называют "два в одном".   ::16::
В третьих, работа работой, но если с собакой приходится гулять в людных местах, то она не должна относиться к любому незнакомцу враждебно, иначе хлопот не оберетесь. Опять же, это выбор каждого, что кому нужно получить из щенка.
Пусть меня поправят знатоки породы, если я ошибаюсь!  :g0000000: 
В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо. (Берн Уильямс)

Оффлайн Tigryana

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Пол: Женский
Re: Лара - Московская красавица из Сибири.
« Ответ #149 : 27 Июль 2013, 16:57:40 »
ASTI,  полностью разделяю Вашу точку зрения.
В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо. (Берн Уильямс)