Разведение как оно есть...

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Акунин

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,110
  • Пол: Женский
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #150 : 11 Август 2013, 11:32:24 »
Руби, о реках и конфликтах:
В первой части вы всё правильно написали - любой информационный повод с нашей стороны широко обсуждается и всегда в негативном свете. Если мы выставку выиграли, то конкуренции не было или судья не тот, если соревнования, то балы низковаты (это при том что несмотря на все свои громкие заявления о важности сохранения рабочих качеств сами в ИПО соревнованиях не участвовали ни разу за все эти годы!). Если мы щенка привезли, то только потому что немцы нам что самим не нужно сливают (они то сами когда привозят это ж другое дело, им то конечно самое лучшее отдают!), а то что немцы у нас собак купить просят и реально покупают так это конечно вранье.
А уж если у нас щенки родились, то это вообще драмма - родители без тестов, предки больные, щенки худые, всем будущим владельцам предостережения вывесить срочно!
В общем может и болеют они за судьбу породы в стране, но как то всё исключительно путем очернения всего что делаем мы.

Вот и сейчас щенки родятся, Макар, трусливый наш щеночек, к ИПО 3 готовится, наслушаемся ещё не смотря на все их последние заверения заниматься исключительно своими делами и оставить нас самих проваливаться под лед.
А молчать в ответ мы уже пробовали, потоки от этого не иссякают, а скорее множатся и расширяются и терпение конечно в результате лопается.

Оффлайн Руби

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 453
  • El Rubio vom Fleischereck
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #151 : 11 Август 2013, 12:20:23 »
Спасибо, Акунин, попробую ответить.
Хотя, по большому счету, добавить к тому, что написано в моем последнем посте, мне нечего. Просто поймите, от того, что мы с Вами уже больше месяца копаемся в этой помойке, дискутируя с великими и ужасными, обличая их во всех смертных грехах, ничего не изменится, наоборот, мы тем самым льем воду на мельницу этого конфликта. Здесь есть еще одна сторона вопроса, попробую написать о ней вечерком.

Оффлайн Dmitri4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #152 : 11 Август 2013, 12:30:58 »
Уважаемые форумчае, разрешите мне в последний раз, используя Ваш форум, обратиться к hova. Хочу сразу написать, что это – мое личное мнение, и оно никаким образом  может не совпадать с мнением форумчан:
Г-н hova, Вы, наверное, не поняли, - это не Вы выбираете, это я – выбираю - Покупатель, а Вы – всего лишь оказываете мне услугу, предлагая щенка, более того, Вы должны мне доказать, что мне стоит приобрести его у Вас: доказать мне,  что правильно его растили, кормили и во время привили,  Вы должны предоставить мне,  как покупателю пакет чистых!, а не левых документов и дать рекомендации по выращиванию, рекомендовать систему питания и корм, и надежных ветеринаров, и быть готовым по моему звонку в любое время дня дать мне профессиональную консультацию. Вы должны быть ко мне внимательны и в меру требовательны, т. к. речь идет о живом существе, и я,  как приобретатель,  должен это осознавать и выполнять Ваши рекомендации. Это работа заводчика, а все остальное – профанация.  Не путайте приоритеты – где Покупатель, а где Вы, со всем уважением ко всем заводчикам и их нелегкому труду. Покупая щенка, покупатель платит Вам за Ваш труд, за сопровождающие документы, за Ваши знания и гарантию помощи. Покупатель платит и вправе требовать, а не сумнящесе  просить Вас. Взяли деньги, имейте мужество нести за это ответственность .  Судя по тому, что деньги брать перестали и щенков раздаете – вопрос об ответственности – не к Вам. Я-то думал сначала, что у Вас просто не хватает денег прокормить щенков, и Вы их раздаете даром, оказывается все глубже и запущеннее. Конечно, если раздали и денег не взяли – можете и послать Покупателя и выеживаться перед ним.
Смею заметить, что бизнес, как Вы его воспринимаете, не совсем то: это не купил- продал, заработал и пропил. Это, как для Вас это не фантастически прозвучит – умение работать с людьми, чего вы напрочь лишены. Учиться уже поздно, но держать себя в руках и сдерживать эмоции – Вы обязаны хотя бы по половому признаку. Наше все – Пушкин по этому поводу писал «Учитесь властвовать собою…»
Про фотографии… Приучите себя смотреть на передний план, именно на нем фотограф сообщает о главном – о собаке. Есть анекдот: Сын приходит к папе и говорит: «Женюсь, но Машка хочет 2-х этажный особняк, мерседес», папашка отвечает: «Конечно, мы можем продать Бентли и купить мерседес, но ради ссыкухи сносить три этажа !?,,,,» Я Вам уже писал – сделайте переоценку ценностей в жизни: есть семья, любимое дело, энциклопедические знания темы, соратники.. Что еще? А, то, что Вы обращаете внимание на каком плане фотографируют собак… - ну не сносить же три этажа… - это Ваша проблема, а то, что снимают на парадном фоне, так меня, наверное дамы поддержат, что детям перед фотографированием подгузники меняют и ставят на фоне самой красивой елки или стенки… Чего же желчью исходить? А, если заграница – родиной стала и домом, так это свободный выбор…, мне так, кажется, не от ума, но обстоятельства у людей бывают разные и надо уважать чужой выбор. Только кто сказал, что жить там – это вершина мечты? 
И последнее, Вы мне представлены не были и на одном горшке в детском садике со мной не сидели, так, что прекратите тыкать незнакомым с Вами людьми.  Не срамитесь публично и не демонстрируйте перед всей страной полное отсутствие воспитания.  Достойнее и по сдержаннее. По- мужски.
Спасибо всем.
Выходной задался, а думал - поеду за грибами. Не видать мне опят.

Оффлайн Акунин

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,110
  • Пол: Женский
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #153 : 11 Август 2013, 12:42:34 »
Dmitri4, рада признать свою ошибку о недоверии к вам вначале. Похоже умных, логичных и умеющих четко и ясно выражать свои мысли людей в нашем полку прибыло.

Оффлайн Руби

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 453
  • El Rubio vom Fleischereck
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #154 : 11 Август 2013, 12:50:32 »
Ну, ну, ничего, и Вас вылечим...
Присоединяйтесь!

Я не хожу на известный (в узких кругах) сайт дней: 1

Оффлайн Tigryana

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 387
  • Пол: Женский
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #155 : 11 Август 2013, 13:02:38 »
Еще пара таких постов от Dmitri4, и я тоже поверю в его реальность!!! Честно.  :g0000000:
Так хочется верить всему, что читаешь! (Результат советского воспитания)  :confused:
В мире нет лучшего психиатра, чем щенок, который лижет вам лицо. (Берн Уильямс)

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #156 : 11 Август 2013, 13:17:37 »
Выходной задался, а думал - поеду за грибами. Не видать мне опят.

Странный вы человек все-таки. Ехали бы за своими опятами , вместо того, чтобы ковыряться в флэймах на форуме  ::1:: - оно вам надо? Или оно вам настолько дороже и это вопрос чести?

Сказать честно., сам слежу за темой исключительно из за того, что кое кто начал оперировать данными породного клуба страны где я живу не зная тонкостей и ньюансов. :whistlin:
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн Dmitri4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #157 : 11 Август 2013, 13:28:09 »
Акунин, принимается.
Провоцировать столь непростую ситуацию, которая существует между двумя сайтами - задача не стоит. Любой худой мир лучше доброй ссоры. Советы давать стороннему и влезать с нравоучениями, т.е мне - легче легкого, но, если честно только за то, что было позволительно на том сайте в репликах про Larsic и Марину из СПб (даже не вникая в суть кто правый, а кто левый), а уж ссылки на здоровье после операции.... - руки бы не подал.
На мой сторонний взгляд (сугубо личный) у всех сторон есть право иметь свою концепцию развития породы: питомник "Гарц" заслужил это право своей 10-летней (как они пишут) деятельностью, питомник "Ховаварты на Урале" - имеет право развивать породу так как считает нужным, проводя массу мероприятий по популяризации породы, по ее совершенствованию, те питомники, что образовались сейчас - абсолютно свободны в своем выборе производителей и концепции развития породы. В идеале, конечно, хорошо бы всем сесть за круглым столом, обсудить, принять единые нормы, но... Врать не буду, с не рукопожатными не сел бы, даже признавая их заслуги. Пусть рядом постоят.
Так, что дело не в том, кто правее, умнее и значимее,  а дело в межличностных отношениях. Поэтому предложение не читать, не ходить и не заморачиваться - наверное, самое разумное. Все равно рядом не сидеть. Хотя жизнь такая интересная штука - чего только не бывает.

Опять пишу медленнее, чем приходят новые сообщения. Верьте мне, Tigryana. Я - есть. А посты напишу. Кстати, мне ведь так и не ответили, про легитимность, т.к ответ типа: "сам дурак" - веселит и забавляет.
А, еще им не нравится, что мне Nadya  нравится. Ну, господа из питомника "Гарц", хоть тут -то я имею право на собственные предпочтения. Или я Вам должен что?
Теперь Wolfino. Сам не могу объяснить как это затягивает -  Вы правы.
А может за нас, за мужчин заступаюсь, ну нельзя так себя опускать, нельзя в такой манере общаться ни с женщинами, ни с мужчинами. Как-то хочется, что бы там, в питомнике "Гарц" себя полюбили что-ли, ведь уверен - нормальные в быту люди. Хотя, кто знает....

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #158 : 11 Август 2013, 13:32:35 »
Dmitri4, позвольте выразить Вам мое уважение! Я очень рада что у нас на форуме появился еще один адекватный, умный и приятный человек!
А в вопросах о документах Вы уже сами разобрались и ответили:
Цитировать
Вы должны предоставить мне,  как покупателю пакет чистых!, а не левых документов
Это обязанность заводчика, кроме всех прочих его обязанностей перед вами, как перед добросовестным покупателем. и не важно брат вы мне, друг или Вася, живущий за 3 тысячи километров. Если в родословных действительно есть несоответствия, то нужно было еще N-ное количество лет назад хватать руки в ноги, и не с кляузами на конкурентов, а с просьбами срочно разобраться, все исправить, бежать в РКФ и добиваться вносить  правильные данные.  Об этом мы старательно намекали еще несколько лет назад, что нужно привести сайт питомника в соответствие, выложить полные достоверные данные на производителей, родословные и данные на щенков, но услышаны не были. Сейчас, когда все открыли, чтобы снять с себя подозрения, достаточно было просто выложить сканы родословных, хотя бы для тех же владельцев щенков с приставкой Хоф Гарц, которые имеют на это полное право, так же как и право сомневаться теперь во всем, и в лигитимности титулов, и прочих документов, выдаваемых на основании родословных с темными пятнами.
А вот если в родословных все в порядке и все папы - мамы во всех коленьях имеют своих реальных, а не с неба свалившихся чад, если данные по дисплазии предков настоящие, или их просто нет, то это совсем другой вопрос, и он не в области документооборота! Никто не безгрешен, но нужно уметь признавать свои ошибки, хотя бы перед владельцами своих щенков! Если бы это было сделано, не было бы этого обсуждения.
Dmitri4, надеюсь что все мы постарались ответить на Ваши вопросы, а за письмо - обращение в РКФ отдельное спасибо, есть там над чем подумать... Есть!

Пока писала ответ, уже страницу написали! Во какая тема!  ::1::
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #159 : 11 Август 2013, 13:38:24 »
Цитировать
В идеале, конечно, хорошо бы всем сесть за круглым столом, обсудить, принять единые нормы, но... Врать не буду, с не рукопожатными не сел бы, даже признавая их заслуги. Пусть рядом постоят.

Вот это мнение 90% наших форумчан! И даже пришлось на семинар вход ограничить мнением практически всех его участников! А за круглым столом мы сидим, и планы строим, и спорим, и обсуждаем острые вопросы, и договариваемся, просто некоторые не просто за ним не сидят, но даже не стоят в широком радиусе. И это опять же общее решение.  :bigwink0:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Dmitri4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #160 : 11 Август 2013, 13:47:55 »
Вот и замечательно. Все стало на свои места. Спасибо.
Но мне у Вас понравилось. Тем более за опятами ехать уже поздно. А про породу еще по расспрашиваю. Хочу в виде реверанса сказать, что увлеченные люди (и не важно чем) вызывают огромное уважение. Хвастайтесь, господа. Так приятно читать про Ваши путешествия.
Установка круглого стола (Камелот?!) дело замечательное. Свободный выбор свободных людей.

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #161 : 11 Август 2013, 14:04:57 »
Dmitri4, я рада что вам у нас понравилось, все вопросы о породе можно задавать в теме Вопрос - ответ. И когда обзаведетесь щеником, мы вас ждем в Персоналиях.
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Larsik

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,686
    • СУПЕРФОТО
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #162 : 11 Август 2013, 16:53:33 »
Dmitri4,  крайне  разумно и взвешенно   рассуждаете..  Можно вас  назвать  анти-Nadja (по аналогии с  Анти-киллер)? :wink0000: 

Руби жаль на  100  баксов не  поспорили)))  хочешь,я тебе  инфо-строчку  для подписи  сделаю  "я в завязке ходить  туда  Х дней" :thumbup0: знаешь,как  полегчает!
ЗЫ    Кста  мне  ихняя  подруганка  из  П  письма  пишет  "про  лябофф  навеки"  пся  крев,однако...
Ничего не  имею  против  П как  нации,но  довелось  нам  шумной  студенческой  компанией  путешествовать на  стареньком  авто  из  Германии в Москву...вот  в ночь  проезжали  мы  чудную  страну  П...и  сдохла  наша  старая  мицубися  паджеро..точнее  радиатор  сказал  гудбай..пошли  мы  по  домам П-шным  попросить  помощи  в виде  пары  литров  чистой  волы из-под  крана ..и  дал  один  п-як  эти  пару  литров... да  10  баксов  взял..и  почему бы?  ни  до  немцы, ни  после  белорусы  ничего не  брали с  нас за помощь,а он   взял...смешные они..

Оффлайн Dmitri4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #163 : 11 Август 2013, 17:33:59 »
Larsik, я - против. Да и не надо так про Nadya. соплеменница все-таки. И мне еще спросить ее надо про мастер-класс Step by Step, как любимого уговаривала ховаварта купить. Нет, точно - против. Не рушьте мои планы, пожалуйста.
А свои три копейки, можно: я в студенчестве работал в этой стране в строй отрядах, так "п-ляк это не национальность, это - профессия". И вообще, нас везде и всегда окружают милые люди.....

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Разведение как оно есть...
« Ответ #164 : 11 Август 2013, 17:44:22 »
Про "лябофф к различным национальностям", в личку, в теме - по теме, пожалуйста.  :baby0000: :baby0000:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям