Щенок в доме. Вопросы и советы.

[Larsik]

немного не однозначные рекомендации,но в целом неплохо )))) собакам можно трубчатые кости курицы , но СЫРЫЕ и от бройлера, они мягкие,как хрящ,их активно используют в системе БАРФ, и можно свинину, только не жирную. Это предрассудки,что эти продукты нельзя собакам. Но нужно помнить,что для переваривания сырого мяса или готового корма у собаки  используются в ЖКТ разные ферменты!  длительное кормление смешанно не полезно  собаке!

[ballzam]

 Larsik А мне рекомендации нравятся По крайней мере я получила конкретный ответ на свой конкретный вопрос. По поводу куриных костей спорить не буду, но даже сырые никогда не дам своим собакам.Тема кормления очень спорная-тут сколько владельцев(заводчиков,врачей) столько и мнений. Все же разным породам -разное  питание. Йорика после поедания костей(любых) можно сразу к оперции готовить(утрированно конечно). Я все же придерживаюсь мнения, что кости, рубец, сушеные субпродукты и т.п - не еда, это всего лишь собачьи "конфеты".
Ulka Спасибо

[Larsik]

а кто вам посоветовал кормить костями, рубцом и сушеными субпродуктами?

[hovik]

Я не вижу смысла в сушеных субпродуктах вообще никакого, и категорически против костей!!! Единственное, что ожно дать, это большую сахарную кость и отобрать как только головки будут сгрызены! Рубец это отличная штука! Но рубец рубцу рознь, мытый, пропаренный - совершенно бесполезен. Рубец нужно давать вонючий, со всем содержимым, НО из проверенного источника!!!!!!!!

Всем нашим деткам выдам рекомендации по кормлению, не переживайте. 

[Alexhov]

немного не однозначные рекомендации,но в целом неплохо )))) собакам можно трубчатые кости курицы , но СЫРЫЕ и от бройлера, они мягкие,как хрящ,их активно используют в системе БАРФ, и можно свинину, только не жирную. Это предрассудки,что эти продукты нельзя собакам. Но нужно помнить,что для переваривания сырого мяса или готового корма у собаки  используются в ЖКТ разные ферменты!  длительное кормление смешанно не полезно  собаке!

Larsik
По поводу куриных костей и свинины спорить не буду, хотя своим никогда этого не дам. Мне вот не совсем понятно по поводу разных ферментов, для переваривания сухого корма и натуралки. Насколько я понимаю в состав пищи(любой) входят белки, жиры, углеводы(ну конечно плюс микроэлементы и т.д.). В каждом продукте соотношение этих трех основных органических соединений разное,но представлены все три группы. Т.е для переваривания практически любого продукта нужно много разных ферментов. Естественно переваривание белков, жиров и углеводов осуществляется разными ферментами. НО, объясните мне, почему, например белки входящие в состав сухого корма и в кусок сырого мяса должны перевариваться разными ферментами??? Они что не из одних и тех же аминокислот состоят? И то же самое по углеводам и жирам.

[Larsik]

А мне интересно,чем вы мотивируете отказ от куриных костей и свинины? самое распостраненное заблуждение - куриные кости ранят  ЖКТ. Но у современных кур а ля бройлер кости почти такие же мягкие,как хрящ,они просто не успевают затвердевать за 3 месяца интенсивного роста курицы на фабрике. Попробуйте дать вашей собаке сырую курицу целиком,не разделывая! Вы удивитесь,какой кайф она от этого получит! Моя собака сразу показала все свои природные инстинкты с убиванием добычи, сворачиванием ей шеи и поеданием с совсем другим выражением глаз, чем  куски из миски  Тот же эффект произвела цельная сырая рыбина лосося - мой его убивал об пол  долго и упорно  Вообще почитайте   про БАРФ,там много интересного.
Что касается свинины - ее не ркомендуют давать, потому что она жирная  и содержи чаще паразитов, чем говядина. Однако современная постная свинина гораздо более питательна,чем говядина от наших,умерших своей смертью коров, ведь в России вообще нет культуры потребления говядины,на убой идут только молочные, отжившие свой век коровы,в то время как весь мир  лакомится мясом специально выращенных мясных быков,а мясо молочного пожилого скота идет только в собачий корм  Что касается паразитов - то кормление сырым нечищенным рубцом таит в себе такое количество потенциальных паразитов,что прочитав их названия,у вас волосы на всех частях тела зашевелятся Тем более,что молодая нежирная свиная вырезка зачастую для собак с аллергией единственно допустимое мясо.
Поэтому не все так однозначно.
А по поводу ферментов - спросите вашего ветеринара - белки-жиры-углеводы в готовом корме содержатся в ГОТОВОМ виде, они сублимированы, дегидрализованы,высушены,запеченеы и т.п.,что там еще с ними делают, именно поэтому порция готового корма гораздо меньше по объему,чем порция натуральной пищи (для курпной собаки весом 40 кг надо 1,5-2 кг натуралки и всего 500г сушки!), соответственно для усвоения сушки требется гораздо меньше ферментов, желудочного сока и прочего,чем для натуралки. Кормя смешано, мы вводим ЖКТ собаки в заблуждение,так сказать, и дезориентируем его. Конечно нет ничего страшного,если 1-2 раза в неделю соабка получит свежее мясо вместо сушки, но делать так каждый день вредно. Я вообще не понимаю желания смешивать эти 2 вида кормления. Ведь свежая говядинка с хрящиками, с протертой морковкой и   брокколи гораздо приятней,чем стакан сушки. А если начинают смешивать - это от лени. Хозяева думают,что заменяют пустую кашу полезной сушкой,но не понимают,что наносят ЖКТ собаки более тяжелый урон, чем кашей с мясом.

[Alexhov]

А мне интересно,чем вы мотивируете отказ от куриных костей и свинины? самое распостраненное заблуждение - куриные кости ранят  ЖКТ. Но у современных кур а ля бройлер кости почти такие же мягкие,как хрящ,они просто не успевают затвердевать за 3 месяца интенсивного роста курицы на фабрике

У современных кур, возможно и мягкие кости(хотя предполагаю, что и у них трубчатые кости могут давать острые осколки), но Вы не задумывались за счет чего они вырастают за три месяца? Я думаю, что за счет гормональных добавок, которые накапливаются в организме курицы и потом переходят к тому, кто ее съел. Поэтому и сами не едим и собакам не даем, но как я уже писал это личное дело каждого. А по поводу свинины, мы считаем, что даже "постная" свинина слишком жирная для собачьей печени.

Однако современная постная свинина гораздо более питательна,чем говядина от наших,умерших своей смертью коров, ведь в России вообще нет культуры потребления говядины,на убой идут только молочные, отжившие свой век коровы,в то время как весь мир  лакомится мясом специально выращенных мясных быков,а мясо молочного пожилого скота идет только в собачий корм 

С этим согласен, дак ведь hovik так и написала: НО из проверенного источника!!!!!!!!

Что касается паразитов - то кормление сырым нечищенным рубцом таит в себе такое количество потенциальных паразитов,что прочитав их названия,у вас волосы на всех частях тела зашевелятся Тем более,что молодая нежирная свиная вырезка

Я не думаю, что в желудке(не обязательно говяжьем) очень много паразитов. Большинство гельминтов живут в кишечнике, печени, даже в мышцах, но никак не в желудке, уж больно там неподходящая среда(сильно кислая). И что имеется ввиду под "потенциальными паразитами"?

А по поводу ферментов - спросите вашего ветеринара - белки-жиры-углеводы в готовом корме содержатся в ГОТОВОМ виде, они сублимированы, дегидрализованы,высушены,запеченеы и т.п.,что там еще с ними делают, именно поэтому порция готового корма гораздо меньше по объему,чем порция натуральной пищи (для курпной собаки весом 40 кг надо 1,5-2 кг натуралки и всего 500г сушки!), соответственно для усвоения сушки требется гораздо меньше ферментов, желудочного сока и прочего,чем для натуралки. Кормя смешано, мы вводим ЖКТ собаки в заблуждение,так сказать, и дезориентируем его. Конечно нет ничего страшного,если 1-2 раза в неделю соабка получит свежее мясо вместо сушки, но делать так каждый день вредно.

Страшные слова: сублимированы, дегидролизованы, высушены, запечены - суть одно и то же, лишены воды. Безусловно равные по количеству органики порции сушки и натуралки будут иметь различный вес, но как раз из-за воды, которую кстати, переваривать не нужно. Конечно жидкость нужна, т.к. переваривание лучше идет в жидкой фазе. Поэтому мы замачиваем сушку перед тем, как дать собаке. Знаю, что на это счет(нужно ли замачивать) есть разные мнения, но все равно сушка в процессе еды и переваривания пропитывается слюной, желудочным соком и т.д. Поэтому по логике вещей для переваривания сушки нужно как раз больше желудочного сока. Но к счастью желудок как известно функционирует по принципу обратной связи. Т.е. на его слизистой есть рецепторы, воспринимающие рН и если рН увеличивается, то идет сигнал, приводящий к выделению дополнительного сока, имеющего кислую реакцию и все и никакого заблуждения. Если человек утром ест йогурт с творогом, а в обед чипсы, так это что мы вводим в заблуждение наш желудок?

[Ольга]

Ulka
а почему нежирным творогом щенка кормить? молоко суки жирность более 30%
поэтому как раз таки обычный творог, а лучше деревенский

[hovik]

Ольга,
Ооооо, нееет, только не деревенский!!!!!!!!!!!! Это такие фонтанирования сзаду начинаются, что мама дорогая! Я по этому поводу консультировалась с очень хорошим ветом, и она прямо таки настаивала, что творог лучше обезжиренный, да еще бы с кефирчиком или лучше с ряженкой!  

[Ольга]

ну... вопрос еды.. как видно не однозначен.. кому что лучше... и как...
мне кажется универсального способа и однозначного
ответа тут быть не может, надо видеть собаку, жить с ней, чувствовать её,
её потребности, тогда и будет идеальное кормление...
мы вот курицу хорошо едим, но Баю я её не давала, он жадный, глотал,
а девченки едят аккуратно им даю...
но мои вот не будут сырое мясо... не царско дело, чуть где недоварила и кровинка
всё.. мам, кушайте сами...
рубец едим сырой, нечищенный (от тех самых проверенных)
творог только деревенский, из магазина творог даже нюхать не будут.

[Marianaspb]

Всем здравствуйте! У меня тоже возник вопросик по поводу кормления. В своё время, когда мой старший мальчик стал отказываться от сухого корма, видимо он ему надоел, я стала добавлять ему в миску с сухим кормом кусочки отварного мяса, затем добавляла немного мясного бульона - всё уплетал "за милую душу", но начались проблемы - замучили поносы. Стала изучать этот вопрос и выяснила, что смешивать сухой корм и натуралку нельзя, якобы у этих продуктов разный способ переваривания и желудок собаки работает по разному. А в случае смешанного питания он (я имею в виду желудок собаки) вообще не знает "что ему делать" - отсюда и проблемы,  так можно и гастрит заработать. Как только я перестала смешивать корма, всё пришло в норму, поносы прекратились. Сейчас я добавляю в сухой корм немного собачих консервов - "для запаха" - работает отлично и с пищеварением всё хорошо.
А вопрос у меня в следующем : можно ли собаке при натуральном кормлении варить кашу на мясном бульоне? Все ветеринары с которыми я советовалась утверждают, что мясной бульон  собаке вреден, что кашу нужно варить или запаривать на воде и лишь потом добавлять к ней мясо. Но раньше ведь всегда собакам варили кашу на мясном бульоне и они  все были здоровы. Хотелось бы услышать мнение собаководов. Заранее спасибо!

[hovik]

Из личного опыта. Все правильно, смешивать сушку и натуралку нельзя! Если вы хотите кормить смешано, то это означает что вы даете ИЛИ натуралку ИЛИ сушку в разные кормления! Причем, я не сторонник уравнивания этих составляющих, основное питание у моих собак - сушка. Но рубец, творог, кефир или обрезь собаки получают, примерно раз в неделю.

А зачем собаке каша??? Хоть каким образом приготовленная? Какой в ней смысл? 

[Larsik]

кашу нельзя варить на мясном бульоне. Он же варится как правило на мясных костях, получается жирный и как раз способствует поносам, развитию панкреатита и гастрита. Уж если есть желание варить кашу - варите обычный рис или гречу на воде и добавляйте в нее  сырое мясо, припущенные овощи при кормлении и ложечку подсолнечного или оливкового масла. В продаже сейчас есть  готовые хлопья - рисовые и гречневые, они есть как в зоомагазинах ,так и в человеческих. Чистые хлопья, обработанные, без добавок. В зоомагазинских (готовые каши "Гурман")  есть добавления сушеных овощей и рубца))). Такие каши просто запаривают кипятком без варки. очень удобно брать в дорогу.

[Ольга]

Larsik
с последним постом согласна полностью.

[Marianaspb]

Спасибо за рекомендации, я тоже пришла к выводу, что каши собаке не нужны и даже вредны. Получается если собаку кормить натуральными продуктами, то это будут лишь мясо и субпродукты, овощи (для улучшения пищеварения), творог и кефир - и всё. Прочитала, что можно добавлять к пище отруби. Вот интересная статейка о правильном кормлении  http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
Но с другой стороны, как же раньше выращивали собак, ведь кормили исключительно кашами с мясом, и все собаки были здоровыми?!