2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Наталья и Акелло.  :inlove: :inlove:
Акелло совсем недавно начал заниматься защитой, к сожалению не регулярно и с разными тренерами, подход у которых совершенно разный, что не очень гуд. Очень надеемся что проблемы с тренером решаться и Наталья начнут заниматься регулярно, у Акелло для этого есть все! Он настоящий умочка!!!  :wub20000:















ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Анжелика и Лютик.  :inlove: :inlove:
Наши чудесные рыжики Анжелика и Лютик занимаются IPO, они самые частые гости на нашей площадке. В этом году Лютик начал заниматься следом, для чего его мама Анжелика потратила весь свой отпуск и каждое утро они встречали в поле.  :good0000: Они настоящие умочки и в поле, и в послушании, и в защите!!!  :wub20000:






 :thumbup0:










ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Гриня.  :inlove: Прозвище "Крокодил".  :biggrin0:
В прошлом году поработав с Гриней Томас вынес вердикт: "Рано!, оставьте ребенка месяца на три, а лучше на 6, потом попробуйте позаниматься". Как бы нам не хотелось растормошить Гриню раньше, попробовать разные методы работы, мы послушались и бесконечно благодарны Томасу за его совет. Через 3 месяца мы увидели совершенно другого Гриню, и были очень удивлены, а через полгода по хорошему шокированы.  :good0000:
Сегодня Гриня бесконечно радует своей работой, я по-честному получаю на занятиях с ним огромное удовольствие!  :inlove: И мы никуда не торопимся, у нас нет регулярных занятий, мы просто получаем удовольствие.  :bigwink0: В будущем планируем сдать IPO.  ::1::














ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Макар.  :wub20000: Прозвище "Клещ" и этим все сказано. Макароша это моя любовь, сыночка маменькин и оценивать его объективно я не в силах, да он и не нуждается в этом. Он просто подарок небес и все.  :wub20000:
С Макарошей мы планируем сдать IPO в будущем, возможно в недалеком, но торопиться мы не собираемся, мы просто кайфуем вместе с ним на площадке.  :victory0:


















ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
С фотоотчетом о нашей работе почти всё, переходим к видео. Я сразу извиняюсь, но быстро с этим не получится, поскольку это не быстрая работа. Пока готовы три ролика.  :blush200: Но я постараюсь как можно скорее все делать.
Макар. 1 день. http://www.youtube.com/watch?v=ef7ni9KnY9E  :inlove:
Гриня. Подборка за 4 дня. http://www.youtube.com/watch?v=sBmKIh9sqhs  :inlove:
Алиса. Прогресс за 4 дня. http://www.youtube.com/watch?v=hzm5TSfwfdw  :inlove:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
В субботу у нас был очень интересный день!!!!!!!!!! С утра и до ужина проходило тестирование. В нем принимало участие 12 ховавартов. Принимал его господин Хельге Людвиг, очень строгий эксперт и кермастер, не менее строгий чем господин Михаэль Кунце в прошлом году. Тогда в тестировании принимало участие 4 ховаварта, три во взрослом - Аня, Акунин и Иштар и Макар в юниорском, атакже 8 щенков А-шечек были представлены на оценку помета.  :inlove:
В этом году на щенячью оценку было представлено 2 ховика, юниор был один и 9 ховавартов проходили взрослое тестирование. В щенках нет оценки "сдал" - "не дал". Остальные ховики, принимающие участие в тестировании, сдавали настоящий экзамен с вердиктом кермастера. Подробный рассказ о тестировании по традиции будет размещен в разделе нашего клуба, а пока общие результаты.
Юниор (JB) [/u]
Акиро - сдано  :good0000:
Взрослые (ZTP)
Акунин - сдано (это уже второе!!!)  :good0000:
Макар - сдано  :good0000:
Аполло - сдано  :good0000:
Абрек - сдано  :good0000:
Абсолют - сдано  :good0000:
Августин - сдано  :good0000:
Аврора - сдано  :good0000:
Алиса - не сдано с правом пересдачи.
  :bigwink0: Не подошла в течение минуты на последнем этапе к взлетевшему комбинезону.   :mellow00:
Акелло - не сдано с правом пересдачи. :bigwink0: Акелло решил что он привязан (не привык к длинному поводку) и не подошел к грибнику, садился, вставал, натягивал поводок, снова садился и так и не понял что идти можно.   :doh00000:

Ааааа вееечерооооом...  :biggrin0: :thumbup0: у нас был настоящий банкет по поводу очень успешной сдачи тестирования и ДНЯ РОЖДЕНИЯ наших дорогих первенцев, щеночков на букву А, которым исполнилось всего то 2 года!!!  :baby0000: :baby0000: Вечер удался на славу, засиделись до глубокой ночи в разговорах о ховавартах, о детях, о жизни, о многом чем в очень теплой душевной компании. Наши немецкие друзья очень легко влились в коллектив и травили анекдоты наравне с нашими мужчинами.  :laugh000: Вобщем было очень классно и весело!  :victory0: ::10::

К сожалению, фотографий с этого чудесного события нет. Застолье было таким теплым и семейным, что делать фоторепортаж ни у кого мысли не возникло.  ::1::
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
А в воскресенье у нас снова был ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!!!! с бооольшим тортом, вкуууусныыыым.  :wub20000:
В этот день исполнилось 13 лет Маше, Марусе, второй маме и чудесному начинающему юному хэндлеру Ароши.  :wub20000: :wub20000: :wub20000:
В честь такого замечательного события все ховики получили вкуснейший подарок!!!  :yes00000:



Кажется у кого-то было фото торта... ?  ::1::
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Акелло. Прогресс за 4 дня. http://www.youtube.com/watch?v=ltqJhLZ0iaM  :good0000: :inlove:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Grom

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,283
  • Пол: Женский
«Если собака – это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек» - Л. САБИН

Оффлайн Alexhov

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Пол: Мужской
Всем привет! Наконец-то я собрался написать об информации, полученной на семинаре. И поделиться ответами на вопросы, которые задавал(правда в этом году их было меньше, чем в предыдущем). Безусловно, каждый вынес что-то свое, возможно даже мы по-разному интерпретируем полученную информацию, поэтому я как всегда не претендуя на абсолютную истину хочу изложить свои впечатления и выводы. Надеюсь, каждый сможет найти что-то интересное для себя.
Для начала я попытался разбить всю информацию на несколько разделов(конечно связанных между собой).
Начну с тестирования(ZTP-JB). Это было так интересно… В этом году территория для тестирования у нас была намного больше и этапы были не так тесно расположены как в прошлом году. Господин Хельге со 100% немецкой педантичностью прокладывал(с нашей помощью) трассу, тщательно вымеряя все расстояния и располагая определенным образом оборудование и снаряжение. Ну и само тестирование конечно супер. Стало ясно, что не такое оно и простое. В связи с этим два моих вопроса Томасу и Хельге. На одном из форумов был высказан тезис о том, что ZTP может сдать любая собака с устойчивой психикой и не обязательно относящаяся к рабочим породам. Ответ был, безусловно может, но без последнего теста, т.е без нагрузки фигурантом. Такой тест (JB) сдал Акиро т.к. по малолетству г-н Хельге не допустил его к сдаче ZTP и наверное правильно сделал, спешить не нужно, все должно идти своим чередом. Вопрос второй, тоже поднимавшийся на одном из форумов, мол, ZTP не показателен для определения защитных качеств собаки. Ответ Томаса: «Безусловно, собака сдавшая ZTP еще не является стойким защитником и с ней нужно заниматься, но сдавшая тест собака в принципе способна освоить защиту, т.е. прохождении теста нагрузки фигурантом показывает потенциал собаки, ее потенциальную способность стать хорошим охранником. Из этого вытекает огромная роль кер-мастера в проведении теста. Ведь именно он оценивает реакции собаки на тот или иной раздражитель. И, на мой взгляд, господин Хельге делал это виртуозно, строго и вместе с тем корректно помогая участникам тестирования, которые от волнения где-то путались. Можно сделать себе трассу для ZTP, но без кер-мастера она не будет иметь никакого смысла. Ну и конечно подтвердилось определение именно врожденных качеств собак. Т.е. не все собаки регулярно занимающиеся дрессурой сдали тест, а наш любимец Акуша, не знакомый с защитой как таковой, с послушкой в пределах достаточных для жизни в Москве и посещения ресторанов :smile000: сдал ZTP  второй раз и абсолютно без напряга. Правда фактор возраста тоже имеет значение: Акуша то самый старший в нашей тусовке, остальные крепко младше его. Насколько важен возраст, покажут будущие тестирования. Очень удивили меня (и не только меня)планы RZV внести радикальные изменения в ZTP, мне сложно обсуждать этот вопрос ввиду того, что я пока мало знаю о породе и о причинах, побудивших RZV к подобным изменениям.
Вторую часть я бы назвал – особенности дрессировки. Каждый владелец получил свои, индивидуальные ЦУ, поэтому остановлюсь на общих для всех моментах.  Наверное, повторюсь, но и немцы нам повторяли это по десять раз на дню. Не спешить, не форсировать, не требовать от ховиков того, что они не могут сделать в силу возрастных особенностей. И второй момент –игра, игра и еще раз игра. С ховиками нужно много играть и практически вся дрессура немцев основывается на игре. Игрой начинается и заканчивается ZTP, по интенсивности игры определяется темперамент собаки и ее способность перебороть стресс.  Пища – да, но как вспомогательный элемент. В новом варианте ZTP очень много этапов, включающих игру. Томас неоднократно говорил, что именно игра является основной силой психического развития ховавартов. Спрашивал я о чемпионатах по IPO среди ховавартов. Кстати, один из них выиграл Томас, если я не ошибаюсь в 1995году. Так вот, по словам Томаса, среднее количество участников в этих соревнованиях - пятнадцать, не так и много. И количество это остается плюс-минус неизменным за последние годы. В принципе это понятно. Подготовить собаку, которая бы один раз в жизни напряглась и сдала IPO, набрав пусть небольшое, но достаточное количество баллов непросто, а подготовить собаку к соревнованиям выступать и показывать себя в сравнении с другими собаками не просто вдвойне. И можно понять спортсменов, отдающих предпочтение мали и НО, безусловно, их можно подготовить раньше, за более короткое время и показывать себя, пока ховики только взрослеют. Но для нас всех я думаю это не недостаток, а в чем-то плюс ховавартов(нам то спешить куда?).
Теперь плавно подходим к эволюции ховаварта как породы. Насколько ховаварт является рабочей породой. Общеизвестно, что ховаварт в свое время стал  7-й немецкой породой служебных породистых собак. И стал абсолютно честно и заслуженно. Хотя борьба за признание ховавартов длилась долгих шесть лет. Дело в том, что это время большую часть владельцев собак  служебных пород, составляли владельцы НО и они крайне негативно относились к попыткам проникновения в общество новых пород и придания им статуса рабочих. 100 ховавартов в течение трех лет работали по Sch-H-3 и сдавали массу тестов, демонстрируя свою работу перед наблюдателями от VDH и очень требовательной судейской коллегией. И они победили, и ховаварты стали еще одной служебной породой в Германии. Напомню это было в начале 60-х годов(эта информация взята мною из книги «Ховаварт», автор Бенгефорт).
Но что сейчас. Я спросил Томаса, насколько ховаварты представлены в немецкой армии и правоохранительных структурах. Он сказал, что ему неизвестно о таких ховавартах. Я понимаю, что Томас может не знать всех собак, служащих в немецких силовых структурах, но безусловно если ховики там и есть, то их очень не много. Вместе с тем Томас сказал, что среди собак-спасателей ховиков много. Думаю, бесспорен тезис, о том, что все породы собак эволюционируют. Не избежал этого и ховаварт. Условия обитания людей в той же Германии существенно изменились с начала прошлого века. В благополучной Германии уже не нужен (или скажем, далеко не всем нужен) охранник двора. И как результат - плавный переход ховаварта к собаке-компаньону, собаке-спасателю и т.д. Переход этот безусловно длинный, не все с ним согласны, но тенденция(на мой взгляд) очевидна. И вообще, наберется ли сейчас в Германии 100 ховавартов, способных, работать и неоднократно показывать свою работу по Sch-H-3 как их предки 40-50 лет назад? И самого Sch-H то уже нет, а есть VPG, вроде бы тоже по сути, но другое по названию(достаточно яркий пример тенденций развития кинологии на Западе). Мы опять подошли к вопросу, который поднимался на форуме много раз – охранные качества ховаварта. Рискну высказать свое мнение. Для хорошего охранника важен выраженный инстинкт агрессии(безусловно в сочетании с инстинктом добычи). И у ховавартов на данный момент он есть (выраженный у кого-то больше, у кого-то меньше). Но практически все мы очень много путешествуем со своими собаками, ходим в кафе, на пляжи и даже в рестораны. Наши собаки спокойны, адекватны, не бросаются на людей, не пугают детей. Вместе с тем я уверен, что они отреагируют на угрозу нам своим хозяевам со стороны. Но вдруг это будет не угроза, а просто резкое движение, резкий крик, чья-то пьяная выходка? Как они отреагируют? И как отреагируют на реакцию собаки окружающие люди? Безусловно, собаку можно научить отличать одно от другого, но мне думается, что это отдельная большая работа. И подтверждение тому, что это можно сделать – замечательная охранная работа Анри. Но важно каждому ответить себе на вопрос, какого ховаварта я хочу. Просто компаньона(пример – Акуша), охранник (пример– Анри) или что-то среднее? Какие будут будущие ховаварты, зависит и от нас. От нашего мнения и видения породы. Наш клуб любителей ховавартов очень молодой и пока не очень многочисленный. И задачи, стоящие перед клубом очень сложны, а поэтому для нашего развития очень важны семинары и советы наших немецких друзей, их опыт. Как позитивный, так и негативный. И от нас, от того, какие качества ховаварта мы поставим во главу угла, во многом зависит, каким будет российский ховаварт.   
«Благодаря уму собаки сохранился мир»
(из авестийских религиозных текстов «Вендидад» из Зенд-Авесты)

Оффлайн Larsik

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,686
    • СУПЕРФОТО
Алексей,спасибо за интересный пост.
Я как сторонний наблюдатель всего вашего действа, хотела бы написать тоже пару строк. Во-первых поблагодарить Оксану и Владимира, пригласивших меня с моим крокодилом посмотреть на сие действо. Я ратую за  тестирование в любой крупной породе, пусть хотя бы Т1, но именно тестирование помогает породникам видеть правильное движение породы вперед,не только шоу-потенциал,но некий набор качеств, не рабочий , нет, больше даже качеств "пригодности" для комфортной жизни с собакой в современном мире. И это просто супер,что у ховавартов есть такое достаточно подробное и интересное тестирование, и мне дали возможность посмотреть на  него со стороны и слегка позавидовать (по-белому :thumbup0:), что у ховавартистов такие все ответственные хозяева и породники!
Во-вторых, хочу сказать спасибо за знакомство с таким количеством  интересных увлеченных людей, со всеми было приятно пообщаться,поболтать,  поделиться опытом. Очень интересно было общаться с нашими немецкими коллегами, узнаешь как собаковод много нового для себя!
Ваши собаки - очень удобные в жизни,великолепные собаки-компаньоны с очень универсальными качествами,которые позволяют им  легко уживаться как в среде мегаполиса, так и  за городом, и находить применение таким качествам можно в очень разных видах собачьей работы - от цирковых трюков до IPO. И это здорово. 
Очень мне понравилось мнение  господина Хельге о развитии ховавартов как собак-компаньонов, хватит выращивать защитных монстров, валящих фигурантов на соревнованиях с ног, ценность и рабочесть породы должна определяться не силой ее хватки в рукав фигуранта,а способностью адаптироваться под своего хозяина и его потребности. И игра, игра, 100 раз игра - это классно! Это интересно и для собаки, и для хозяина, и дает им всегда  потенциал для освоения любого вида дрессуры.
Всем хови-манам желаю  и дальше не сворачивать с  пути,которые они выбрали, заведя себе такую  интересную породу. пуст ьу вас  всегда все получается!