2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,453
  • Пол: Женский
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
+100, за вопросы, проделанную работу и за резюме.
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


Оффлайн Акунин

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,110
  • Пол: Женский
Мне кажется и Алексей и Лариса сказали самое главное - очень важно понимать чего мы, как владельцы, хотим от своих собак?  Каждый конкретный владелец должен чётко и ясно ответить себе на этот вопрос относительно каждой конкретной своей собаки.

Я например, знала что жить мне в центре мегаполиса и собаку я хочу с собой брать везде куда это только возможно и растила собаку соотвественно - дружелюбную абсолютно ко всем без исключения, запрет проявлений любой агрессии, адаптивную к перемещениям, машинам, поездам и гостиницам.
На мой взгляд это не очень хорошо сочетается с серьёзной защитной работой - именно потому что сказал Алексей:  "а вдруг это будет не угроза, а просто резкое движение, резкий крик, чья-то пьяная выходка? Как он отреагирует? И как отреагируют на реакцию собаки окружающие люди?".
Мне кажется очень важно понимать - что серьёзная защитная работа развивает в собаке самоуверенность, меньшую опору на хозяина и вместе с этим способность принимать собственные решения, что есть конечно хорошо.  Но есть и оборотная сторона медали - это всё-таки собака и есть риск что это будут не те решения...  Поэтому каждому из нас нужно решить какие именно качества в нашей собаке нам важнее.

Оффлайн Alexhov

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Пол: Мужской
Акунин, Ольга, Larsik
Спасибо за комментарии. Я искренне рад, что вам понравился мой пост. Я только хочу добавить, что я против превращения ховаварта(как породы) в собаку-компаньона. Мне кажется, что категорически нельзя полностью убирать у ховаварта агрессию например, путем исключения из ZTP теста нагрузки фигурантом. Согласитесь, что из собаки, имеющей потенциал к защите можно сделать компаньона, опять таки приведу в качестве примера Акунина. Ранняя социализация, импритинг максимального количества людей, запрещения любого проявления агрессии и т.д. Но из собаки-компаньона, по определению, не имеющей гена агрессии, защитника сделать просто нереально. А насколько я знаю, большинство хозяев ховавартов(по крайней мере на нашем форуме) к данной породе привлекли именно защитные качества(помимо импозантной внешности, хорошего генетического здоровья и других тоже немаловажных качеств). Не буду опять мусолить вопрос, что лучше защитная собака или бронежилет(автомат, броневик и т.д. :secret00:), по-моему это уже ясно всем, но в жизни возможны случаи(дай Бог, чтобы их не было), когда собака может очень даже помочь.
Поэтому я за средний путь, за то, чтобы ховаварт оставался полипотентной породой, из представителя которой хозяин сможет воспитать то, что он хочет - спасателя, защитника, компаньона или некий микс, сочетающий в себе разные качества.
«Благодаря уму собаки сохранился мир»
(из авестийских религиозных текстов «Вендидад» из Зенд-Авесты)

Оффлайн Акунин

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,110
  • Пол: Женский
Акунин, Ольга, Larsik
Я только хочу добавить, что я против превращения ховаварта(как породы) в собаку-компаньона. Мне кажется, что категорически нельзя полностью убирать у ховаварта агрессию например, путем исключения из ZTP теста нагрузки фигурантом.

И тем не менее, именно эту часть, если я правильно помню, из теста в Германии убирают...

Оффлайн Alisamod

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,656
    • Ховаварты Сибири
Я поддерживаю мнение Alexhov о защитных качествах ховавартов. Любая порода выводится с определенной целью. Если в породе изначально предусматривалось наличие защитных качеств, то они должны быть. Тенденция к превращению служебных собак в  исключительно собак-компаньонов  (и наооборот) приводит к девальвации породы. А этого бы не хотелось.
Ховаварты Сибири
http://hovawart-sib.ru/

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Алексей написал совершенно правильно и я с ним полностью согласна. Есть множество пород собак компаньонов, а пород способных защитить хозяина, способных заниматься спортом, таким как IPO, охранять дом и семью, по пальцам перечесть и большинство из них компаньоны сомнительные. Например с ротвейлером я бы не отпустила девочку-подростка погулять, мало ли что, может не справиться с собакой, а с ховиком легко, конечно при условии правильного воспитания обоих. Да в Германии убирают защитную часть из ZTP, но это очередной эксперимент, самый радикальный на фоне тех небольших модификаций которые это самое  ZTP претерпевало за последние 10 лет, но поживем увидим. Нам то в данном случае проще, нам даже немцы завидуют. Мы сегодня в начале пути, имеем отличных ховавартов из  поколения в поколение отбираемых по принципу наличия помимо устойчивой психики, обязательного наличия инстинкта добычи и защитных качеств. То, что мы поставим во главу угла при отборе в разведение то и получим в будущем в нашем клубе. Заметьте, пока в Германии готовят эксперименты, и они, раскрою вам секрет, подавляющим большинством не хотят их, но вынуждены в силу политики, менталитета и условий жизни своей страны, но другие страны не идут по их пути, наблюдают и ждут, чтобы опираясь на опыт передовой в породе страны сделать свой выбор! Что нам мешает так поступить? И сами немцы советуют именно это и если уж мы выбрали проводить тестирование по образу и подобию нынешнего, которое считается самым оптимальным из всех существующих когда-либо и где-либо для сохранения породных качеств ховавартов, то его и брать за основу для отбора производителей и построения фундамента разведения в нашей стране, в которой нет пока, слава богу, тех жестких предпосылок со стороны общества, при которых Германия была вынуждена переделать тест ZTP исключив защитную часть. Хотя и они поступили очень хитро, запрятав в множество игровых испытаний проверку собаки на добычу и большую смелость и еще не известно какой тест более сложный. Новый тест невозможно пройти собаке не имеющей инстинкта добычи и не зацикленной на игре, на которых собственно и строится вся дрессура, в том числе и защитная. К сожалению пока у нас нет какого либо органа, который бы контролировал и направлял заводчиков в вопросах разведения, и вряд ли в нашей стране это вообще возможно, и каждый заводчик сегодня занимается этим так, как считает нужным, но показать пример, предоставить информацию, постараться объединиться тем, кто болеет за породу, что собственно мы и делаем в нашем клубе, мы вполне можем. Не нужно ставить сверх задач в мировом масштабе, у нас уже и так есть не мало, есть люди искренне готовые взять ответственность за породу начав с себя и своей собственной любимой собаки, и это здорово!
Если наш клуб поможет кому-то в этом, я буду просто счастлива! Я и так уже счастлива, если уж говорить откровенно, то вокруг нас сегодня такое огромное количество потрясающих людей, ставших совершенно родными, настоящей командой!!! Это просто замечательно!!! И у нас потрясающие собаки! А что еще нужно для того чтобы начать большое правильное дело??? У нас все есть!!!  :baby0000: :yes00000: :victory0:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Marianaspb

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,040
hovik, Alisamod, Alexhov!
Полностью присоединяюсь к вашему взгляду на воспитание и дальнейшее развитие наших любимых ховиков. От себя лишь хочу добавить пример из собственного опыта. Когда мы с Чарликом прошли курс подготовки к защите (с Дерриком мы ещё только начали учится кусаться), то он стал более управляемым, теперь он знает как себя вести в критической ситуации, что кусаться можно лишь только по маминой команде, а если нужно кого-то отпугнуть, то достаточно просто дать команду "чужой", и он лишь облает недоброжилателя. Сейчас я в нем гораздо больше уверена, чем до дрессировки по защите. Вот ещё один пример - один мой знакомый вступил в перепалку с подвыпившими мужчинами, завязалась потасовка и его собака вместо того, что бы хотя бы залаять и отпугнуть бросилась на хозяина! Думаю она просто растерялась и не знала, что делать и кинулась в объятия к папе. После того, как он позанимался с ней защитой, всё встало на свои места. Думаю, что со служебными собаками обязательно нужно заниматься, защита хозяина заложена у них в крови, им только нужно показать, как мы хотим, чтобы они вели себя в экстримальной ситуации, они должны быть и компаньонами и защитниками. И к стати у них это очень хорошо получается. Собака прошедшая курс дрессировки по защите не становится более агрессивной и злобной, а по моему наооборот- более адекватной и уверенной в себе. Во всяком случае мой Чарлик готов порвать фигуранта на куски, а в жизни ласковый и пушистый, любой может к нему подойти и погладить, ко всем людям он относится с доверием и любовью, что нисколько не умоляет его защитные качества.

Оффлайн н2м

  • Младший пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
Прежде всего, спасибо всем за такую интересную тему.
Мы очень внимательно и с большим интересом смотрели тему семинара: и фото-видео, и рассказы. А то, в какую плоскость перешла тема сейчас, помогает прояснить многие моменты, чтобы лучше понять ховавартов.
У нас в семье всегда были собаки-компаньоны. Сразу оговорюсь, под собакой-компаньоном я понимаю собаку любой породы, не являющуюся рабочей, то есть не выполняющей изо дня в день в обязательном порядке конкретные функции (охрана, выпас скота, охота, спасательная служба, поиск наркотиков и т.п.), которые, собственно, и служат причиной появления собаки у конкретного человека и основой взаимодействия собаки с человеком.
Мой взгляд на ховаварта упал (в прямом смысле этого слова) на выставке в конце прошлого года, где я впервые в жизни увидела ховаварта вживую, сильно впечатлилась, не смогла определить, какая это порода, спросила у владельцев, и с того дня начала интересоваться ховавартами серьёзно, конечно, насколько это возможно для стопроцентного любителя.
Кстати, уже потом дома я посмотрела, что в справочниках пород собак, которые я часто просматривала, ховаварт, конечно, есть, но я скользила мимо. Не в последнюю очередь потому, что описание ховаварта находится среди пород, которые часто ассоциируются с агрессивностью, необходимостью жёсткой формальной дрессировки и несоответствием роли семейной собаки, в частности, и потому, что собака, оставшись без «служебных обязанностей», начинает думать, чем себя занять и не всегда это хорошо заканчивается.
Понятно, что только внешний вид ещё не повод, чтобы завести собаку этой породы. Для начала мы с большим интересом прочли материалы о породе на сайте уральских ховавартов.
История возрождения породы Кёнигами  и их партнёрами читается как захватывающий роман. Определяющим для меня стали намерения Кёнигов «уйти от разведения рабочих пород, и прийти к интеллигентнейшему до абсурда четвероногому другу» (с.). И лично я однозначно отношусь  к тем, кого Кёниг определил следующим образом: «большинство любителей собак нуждается в социально здоровой, от природы послушной и легко управляемой собаке, которая обладает по возможности самым минимумом диких инстинктов, самостоятельна в границах родного дома и которая становится в активную оборонительную позицию только лишь при реальной угрозе своим хозяевам» (с.).
Насколько я поняла из дальнейшего знакомства с материалами,  позиция Кёнигов поддерживалась отнюдь не всеми заводчиками ховавартов, и включение ховавартов в группу  рабочих пород произошло вопреки позиции отца-основателя возрождения породы и его видению породы.
В результате у меня появился вопрос, который сейчас, наверное, как раз уместен: является ли нынешнее обсуждение в этой теме естественным продолжением разногласий Кёнигов и их оппонентов?
Насколько я понимаю (на совершенно дилетантском уровне), конкретный пёс, предрасположенный, к тому, чтобы действовать строго по команде, и  пёс, предпочитающий понимать ситуацию и выбирать адекватный вариант поведения, должны обладать различными врождёнными качествами. И если результаты воспитания не передаются по наследству, то те качества, которые определяют предрасположенность к тому или иному типу поведения, по наследству, наверное, передаются. И, наверное, можно воспитать первого пса (командного типа) так, чтобы он научился в большей мере думать самостоятельно, а второго пса научить руководствоваться только командами. Но мне представляется, что и процесс обучения в этом случае будет сложнее и результаты хуже.
Поэтому вопрос о том, надо ли превращать породу, имеющую способности к защите, в компаньона, может иметь и другую редакцию – надо ли превращать породу, которую её создатели видели, как «интеллигентного пса, который умел настраиваться на действия в соответствующей ситуации» (с.), и достигших больших успехов в выведении такого типа собак, в ещё одну породу собак, где отбор происходит преимущественно по способности к стереотипным действиям, выполняемым по команде.
Собственно, если я опять таки правильно поняла, концепция Кёнигов, не исключает способности собак к защите и, кстати,  понятие собаки-компаньона ведь тоже не исключает по определению способность к защите членов семьи.
С огромным интересом и удовольствием знакомясь с захватывающим репортажем о том, как подрастали  в первой родной семье девять бэшечек, у меня сложилось впечатление, что их хотят видеть и растят думающими собаками, прекрасно ориентирующимися в окружающей среде, не испытывающими страха перед новыми незнакомыми ситуациями, знающими как их исследовать и какой вариант поведения выбрать.
Сразу оговорюсь, я далека от мысли, что собаки рождаются такими сами по себе, готовыми. И по опыту выращивания и воспитания своих домашних любимцев знаю сколько сил надо приложить, чтобы твой питомец стал действительно компаньоном. Но лучше, как мне представляется, растить такую собаку из щенка породы, предрасположенной к такому типу поведения.
Прошу прощения, что получилось так длинно, но тема для меня и, как я поняла, для многих любителей ховавартов очень важная.

Оффлайн Alisamod

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,656
    • Ховаварты Сибири
Работа собаки зависит от того насколько развиты и в каком соотношении ее инстинкты добычи и агрессии ( если говорить о защите), а также от типа ВНД и, следовательно, скорости реакции на те или иные раздражители (команды). Поэтому, в силу своих породных особенностей, ховаварт никогда не будет работать ни защиту, ни  послушание как НО или малинуа. Но, на мой взгляд, ховаварт не должен вести себя на защите как пудель. У ховаварта есть прекрасный инстинкт добычи, уравновешенный темперамент, который позволяет точно исполнять команды и очень хорошо их запоминать, и прекрасная предрасположенность к социализации. Это и собака -компаньон,  в то же время "думающий" защитник ( с точки зрения собачников, "думающий" защитник, это, конечно, глупость несусветная, но уж не судите строго). Поэтому перегибы в ту или иную стороны, мне кажется, могут навредить породе. Как мне сказали на дрессплощадке, хочешь заниматься спортом - заводи "немца", но твоя Алиса на соревнованиях может очаровать любого судью.   
Ховаварты Сибири
http://hovawart-sib.ru/

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Всем участникам семинара!
В подарок от нас всем участникам семинара в Екатеринбурге, а также тем, у кого не получилось принять участие, и конечно нашим друзьям, готовы диски с презентацией нашего замечательного мероприятия.
В ближайшее время мы постараемся всем их передать. Просим дальних участников придумать и сообщить способ передачи диска. Для Москвы предлагаю встречу на "России" 8 октября.  ::1::
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Продолжаю ваять персональные ролики участникам семинара.  ::1::
Лютик. Абсолют. http://www.youtube.com/watch?v=0Y2Av4HSupc
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Alexhov

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Пол: Мужской
н2м
описание ховаварта находится среди пород, которые часто ассоциируются с агрессивностью, необходимостью жёсткой формальной дрессировки и несоответствием роли семейной собаки
На мой взгляд жесткая, формальная дрессировка не является необходимостью для собак служебных пород, разве что их действительно готовят для службы в силовых структурах и то смотря для чего. Многие западные инструктора-кинологи(Иван Балабанов, Барт Беллон), как раз за бесконфликтную дрессировку собак, в том числе и служебных. Другой вопрос, что не все наши дрессировщики хотят осваивать эти методы, ведь проще по старинке "строгачом"... А дрессировка, которую показывал в частности Томас на семинаре способствует более тесному контакту проводника и собаки, она не такая быстрая, но приносит намного больше позитива и собаке и проводнику.
История возрождения породы Кёнигами  и их партнёрами читается как захватывающий роман. Определяющим для меня стали намерения Кёнигов «уйти от разведения рабочих пород, и прийти к интеллигентнейшему до абсурда четвероногому другу» (с.). И лично я однозначно отношусь  к тем, кого Кёниг определил следующим образом: «большинство любителей собак нуждается в социально здоровой, от природы послушной и легко управляемой собаке, которая обладает по возможности самым минимумом диких инстинктов, самостоятельна в границах родного дома и которая становится в активную оборонительную позицию только лишь при реальной угрозе своим хозяевам» (с.).
Насколько я поняла из дальнейшего знакомства с материалами,  позиция Кёнигов поддерживалась отнюдь не всеми заводчиками ховавартов, и включение ховавартов в группу  рабочих пород произошло вопреки позиции отца-основателя возрождения породы и его видению породы.
В результате у меня появился вопрос, который сейчас, наверное, как раз уместен: является ли нынешнее обсуждение в этой теме естественным продолжением разногласий Кёнигов и их оппонентов?
Я тоже читал историю создания породы, причем в нескольких книгах, разных немецких авторов и мое видение основано на этих данных.  Так вот, в разных книгах роль Кенигов описывается очень по разному, но во всех написано, что кроме Кенига было множество других энтузиастов, которые внесли огромный вклад в становление породы и их видение породы действительно отличалось от точки зрения Кенига.  Хотя авторство идеи создания ховаварта практически единогласно отдается Кенигу. Кто из авторов более прав я не знаю, знаю только, что события отстоящие от нашего времени намного менее 100 лет крепко обрастают легендами и небылицами, что уж говорить о событиях имевших место более ста лет назад. Думаю, что сейчас вернуться к ховаварту времен Кенига нереально. Начать хотя бы с того, что Кениг отсеивал особей имевших выраженных охотничий инстинкт (читай инстинкт добычи), чтобы ховики не давили домашнюю живность, а сейчас инстинкт добычи - один из важнейших в развитии ховаварта.
Поэтому вопрос о том, надо ли превращать породу, имеющую способности к защите, в компаньона, может иметь и другую редакцию – надо ли превращать породу, которую её создатели видели, как «интеллигентного пса, который умел настраиваться на действия в соответствующей ситуации» (с.), и достигших больших успехов в выведении такого типа собак, в ещё одну породу собак, где отбор происходит преимущественно по способности к стереотипным действиям, выполняемым по команде.
Думаю, что не надо. Вопрос в другом, как отобрать для племенной работы особей "которые умеют настраиваться на действия в соответствующей ситуации"? Возможно именно для этого и нужен тест ZTP, показывающий врожденные(читай передающиеся по наследству) поведенческие рефлексы, а не рефлексы, приобретенные во время упорных дрессировок и в данном случае способ дрессировки неважен. Я спрашивал у Томаса, можно ли подготовить собаку к сдаче ZTP? Томас сказал, что в принципе можно , но зачем?????? Ведь ценность ZTP в том, чтобы определить врожденное, а не приобретенное. Можно ли научить собаку не бояться конкретного "мужичка" на санках, взлетающего костюма и падающей цепи? Конечно можно! Но во-первых опытный кер-мастер сразу увидит по реакции собаки, что она эти санки(костюм, цепь) видит(слышит) далеко не в первый раз. И во-вторых и это главное. Ну научим, а станет ли от этого психика собаки устойчивей? Нет, как была слабая, так и останется. И если вместо санок(костюма, цепи) в жизни ей попадутся например ребенок на скейте(резкий сигнал машины, гудок поезда, раскрывающийся зонтик или тысячи других возможных раздражителей) она испугается точно так же, как испугалась впервые санок(костюма, цепи) :thumbdow:
Я двумя руками за то, чтобы ховаварт как порода  был «социально здоровой, от природы послушной и легко управляемой собаке, которая обладает по возможности самым минимумом диких инстинктов, самостоятельна в границах родного дома и которая становится в активную оборонительную позицию только лишь при реальной угрозе своим хозяевам». Вроде бы и задача несложная, вполне логичная, а много ли таких собак в любой породе? А причина опять таки в моем понимании одна - заводчиков много, у каждого свое видение будущего своей породы, есть свои производители, ну нет у них дрессуры, ну нет психологических тестов, но они "очень хорошие и умные", и они уже есть, куда ж их девать? Надо вязать. Согласитесь, что мало кто из людей, желающих приобрести собаку проводят длительное и всеобъемлющее исследование породы, питомников и т.д. Я сам в свое время не проводил, т.е. о породе пытался вытянуть максимум из интернета, а польские питомники(на тот момент самые доступные для меня) все были на одно лицо. И только через пять лет общения с форумчанами, с немцами на семинарах я могу сказать ховика от какой вязки я бы взял без сомнений, а от какой не взял бы и даром.
Искренне желаю Вам найти своего ховика, который бы соответствовал вашему видению породы, тем более, что сейчас возможностей для этого неизмеримо больше, чем пять лет назад :bigwink0:
«Благодаря уму собаки сохранился мир»
(из авестийских религиозных текстов «Вендидад» из Зенд-Авесты)

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Абрек. Абрикос на семинаре в Екатеринбурге.

http://www.youtube.com/watch?v=5Y4OPn6p5h4
 ::1::
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн н2м

  • Младший пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
Alexhov, Alisamod
спасибо большое за ответы.

Согласитесь, что мало кто из людей, желающих приобрести собаку проводят длительное и всеобъемлющее исследование породы, питомников и т.д.

К сожалению, соглашусь. И  полагаю, что такое положение дел во многом является одной из причин того, что продолжают существовать заводчики, о которых вы говорите

заводчиков много, у каждого свое видение будущего своей породы, есть свои производители, ну нет у них дрессуры, ну нет психологических тестов, но они "очень хорошие и умные", и они уже есть, куда ж их девать? Надо вязать.

Эта ситуация в целом имеет, как мне кажется, и ещё одну сторону. Отсутствие традиций более-менее обстоятельного знакомства с породой до приобретения  щенка приводит к тому, что люди, выбирающие породу, чувствуют себя не вполне комфортно, задавая вопросы, и отношение к ним бывает очень разным. В этом смысле форум ховавартов, безусловно,  является приятным исключением, вследствие того, что владельцы ховиков с уважением относятся к интересу новичков.

Возможно, злоупотребляя, но, тем не менее, хотелось бы ещё раз прояснить.

ну нет у них дрессуры, ну нет психологических тестов

Если я правильно понимаю, в том числе и по результатам теста на рабочем семинаре в Екатеринбурге, ховаварт может успешно сдать тест, в принципе, без дрессировки? То есть для правильного ховаварта врождённые качества, необходимые для сдачи теста, и их развитие обязательны, а формальная дрессировка нет? И развитие врождённых качеств может быть достигнуто занятиями с использованием игровых методов обучения?
К сожалению, не встречали материалов по методам инструкторов-кинологов (Иван Балабанов, Барт Беллон), о которых вы пишете. Читали К. Зонтаг, С. Корена, Д. Феннел. Это правильные книги? Естественно, что, имея в прошлом в семье чау, много раз читали Лоренца.

В обычной жизни это же здорово, когда

Алиса на соревнованиях может очаровать любого судью.   
:good0000:
Дрессировкой такого поведения не добьешься. И думающей, на мой взгляд, собака должна быть всегда. Хотя, возможно, это не соответствует каким-то канонам. ::16::



Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Варя. От жгута до атаки в рукав.  ::1::

http://www.youtube.com/watch?v=q_RX5ib7CGo
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям