Ховик Деррик из Питера

[Ольга]

От кого: 1 2 <maralm07@mail.ru>в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры
Кому: Владимир Галицкий <hovawart@mail.ru>
Дата: Чт 01 июл 2010 11:47:50
Тема: Re: Деррик
КриптоСтатистика письмаПриложения Перевести
win koi mac utf

Здравствуйте, Владимир. Сейчас у Деррика состояние стабильное, лучше ему не становится, но и хуже тоже. Почему вы пишете, что по представленным результатам анализов нельзя поставить диагноз? А какие ещё анализы могут предложить ваши врачи? Что касается причины заболевания, то никакого отравления у Деррика не было, я бы наверное его сразу заметила, ведь у него должно было бы быть или рвота, или понос, или отказ от еды, или ухудшение общего состояния, вялость, температура. Ничего этого не было. Может он у заводчиков чем-нибудь траванулся?
Вы лучше поинтересуйтесь у своих врачей, какое они предложили бы лечение при этом диагнозе. На следующей неделе я иду к другому врачу, практикующему гемеопатию.
Высылаю Вам фотографии Деррика, так он выглядит после еды, потом спустя часа 3 живот слегка уменьшается, но не до конца.

От кого: 1 2 <maralm07@mail.ru>в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры
Кому: Владимир Галицкий <hovawart@mail.ru>
Дата: Чт 01 июл 2010 12:39:45
Тема: Re[3]: Деррик
КриптоСтатистика письмаПриложения Перевести
win koi mac utf

Я хотела просто Вам показать, как он раздувается.
Жду рекомендаций по лечению данного диагноза.
Спасибо!

> Уважаемая Марина. На фотографиях вообще мало, что можно понять... Особенно с ракурса сделанного с верху...

риптоСтатистика письмаПриложения Перевести
win koi mac utf
От кого: 1 2 <maralm07@mail.ru>в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры Кому: Владимир Галицкий <hovawart@mail.ru> Копии: Дата: Пт 02 июл 2010 10:59:42 Тема: Re[5]: Деррик

Как насчет родословной? Я получу её всеже от вас или нет?

> Здравствуйте, Марина. Разговор идет о том, что настоящий врач, ответственный и знающий, по одним анализам, без осмотра собаки, проведения УЗИ и гастроскопии, проведения свежий анализов никогда никакой диагноз не поставит. Это только шарлатаны, вроде Екатеринбурга и Чумака с Кашпировским, могут лечить по интернету и телевизору. Вы говорите, что никаких симптомов отравления не заметили. Но во-первых, некотрые отравления проходят практически бессимптомно. Например, лежащий в желудке кусочек металла, например, свинца. Кстати, его небольшие перемещения под воздействием проходимой пищи могут быть механической причиной язвы. Во-вторых, у собаки в год поставлен официальный диагноз - хронический гастрит и язва. Вы говорите о наследственной причине. Но эти заболевания никак к наследственным не относятся. Их причина - либо отравление, либо нарушение режима питания. В третих, Вам Деррика привез совершенно посторонний человек, опытный владелец немецких овчарок - Елена. Перед отъездом Деррик был пару часов на площадке, где его все видели - тоже никаких негативных моментов, связанных со здоровьем, никто не отмечал - нормальный здоровый щенок. Вы сами нам почти год писали, что у Вас все хорошо. И вот только сейчас, вдруг, "Деррик- больной". И обвинения в наш адрес. Очень нехорошо получается. Поэтому, что бы все-таки до конца прояснить эту ситуацию, нам бы очень хотелось, что бы Вы обратились к авторитетным специалистам. Подумайте о том, что бы все-таки показать Деррика Еремину. Технические моменты можно согласовать. Финансовую сторону, как мы уже писали, мы готовы взять на себя. Либо, если этот вариант Вам категорически неприемлем, обратитесь к тем специалистам в Питере, которых рекомендует Дмитрий Андреевич. Я могу у него уточнить фамилии, адреса, телефоны. И пожалуйста, все-таки исправьте возникшую ситуацию с нашими оппонентами. Вы на всю страну нас обвиняете, но на самом деле все не так однозначно. Очень жду Ваше решение.
> Владимир.

От кого: 1 2 <maralm07@mail.ru>в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры
Кому: Владимир Галицкий <hovawart@mail.ru>
Дата: Пт 02 июл 2010 11:26:56
Тема: Re[7]: Деррик
КриптоСтатистика письмаПриложения Перевести
win koi mac utf

Здоровье Деррика меня интерисует больше чем кого-либо. Подвергать его в третий раз наркозу, что бы подтвердить уже поставленный диагноз и утешить ваше любопытство я не собираюсь. Если в ближайшее время вы не дадите мне ответ о родословной Деррика, то я оставляю за собой право придать эту ситуацию огласке, в том числе и то, что ваш питомник под своей маркой торгует чужими щенками. На это у меня есть все основания, я была в полной уверенности, что приобрела щенка в питомнике "Гарц", пока не получила его щенячку, кстати выписанную не на моё имя, лишь после долгого упрашивания и то только когда Деррику было уже 9 месяцев. Вы продали мне щенка без какого-либо документа и ещё, как выяснилось, не своего. Жду ответа до понедельника.

> То есть вопросы здоровья Деррика вас не интересуют? Только документы?

От кого: 1 2 <maralm07@mail.ru>в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры
Кому: Владимир Галицкий <hovawart@mail.ru>
Дата: Пт 02 июл 2010 16:23:10
Тема: Re[9]: Деррик
КриптоСтатистика письмаПриложения Перевести
win koi mac utf

Боже сколько в вас злости и желчи. Ничего другого я от вас и не ожидала

.

> Это шантаж...
> 1) Вы заранее отказываетесь от какой-либо помощи!!!
> 2) Может, для консультации и наркоз не потребуется.
> 3) Ждем официального заключения(из клиники с печатями, фамилиями врачей, сделавших такое заключение) о том ,что у щенка ВРОЖДЕННОЕ заболевание.
> 4)В этом случае вам будет возвращено пол-стоимости щенка,а так же внесено в родословную сделанное заключение о том ,что щенок не пригоден к племенной деятельности.
> 5)По поводу того, "что ваш питомник под своей маркой торгует чужими щенками": вся информация была вывешена на сайте. И помимо вас у нас были проданы еще 10 щенков, владельцы которых могут свидетельствовать, что им было известно о родителях щенков...У всех остальных детей НИКАКИХ отклонений не выявлено, что тоже является подтверждением того, что заболевание Деррика не врожденное.
> 6)Нам скрывать нечего и дело действительно именно ваше - придавать огласку этой ситуации или нет. Лично нам бояться нечего.
> 7)Наша глубокая ошибка была - отправить вам щенка, не познакомившись с вами лично, хотя может это и к лучшему, т.к. щенка вам везла Лена, которая тоже может стать свидетелем того, что щенок был абсолютно здоров. А так же еще 5-6 человек присутствующих на выставке в Москве и возвращающихся с ней в Санкт-Петербург.
> 8)Любой врач, имея какой либо опыт, скажет вам о том, что собака в год не может иметь гастрит и язву желудка. Что во всем вина владельца, который довел до такого состояния свою собаку...
> 9)Все выписки и заключения, присланные вами, мы тоже будем вынуждены вывесить на сайте, где черным по белому написано, что первый раз к врачу вы обратились только в феврале месяце.. А дальше благополучно ждали, когда собаке станет еще хуже и только потом в апреле сделали гастроскопию. А в мае - полостную операцию.
> 10)Хотя любому человеку известно, если болит живот необходимо срочно обращаться к гастроэнтерологу... А не пускать собаку под нож, не убедившись лишний раз в диагнозе...Что тоже свидетельствует, что вас просто "развели" на деньги.. ОБИДНО...
> 11)Но не нужно теперь искать виноватых, если в случившемся есть большая часть вашей вины...
> А огласки мы не боимся, кто хоть немного сведущ в этих вопросах, сами все поймут... Самое ужасное во всем этом то, что в Москву за щенком вы приехать не могли, а сейчас даже на тестирование и за щенком, да даже просто пообщаться вы готовы ехать в Екатеринбург... Хотя мы предлагаем вам любую помощь, готовы на все, ради здоровья щенка.
> СМЕШНО....
> ЖДЕМ ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ.
От кого: 1 2 <maralm07@mail.ru>в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры

Кому: Владимир Галицкий <hovawart@mail.ru>
Дата: Пт 02 июл 2010 20:28:05
Тема: Re[11]: Деррик
КриптоСтатистика письмаПриложения Перевести
win koi mac utf

Перешлите мне оригинал щенячки Деррика и мы закончим наше общение навсегда.

> Уважаемая Марина!!! Мы разговариваем с людьми на том язык, на котором разгноваривают с нами - "Если в ближайшее время вы не дадите мне ответ о родословной Деррика, то я оставляю за собой право придать эту ситуацию огласке... Жду ответа до понедельника." Это что за тон? Что за шантаж?
> Даже после того, как вы оболгали нас, мы продолжали бегать по врачам, искренне желая Деррику скорейшего выздоровления, хотя на основании диагноза "гастрит и язва" оба врача - и Еремин, и Чадин, не сговариваясь, спросили, где мы нашли таких безответственных владельцев - в год и гастрит, и язва. На что мы говорили, что владелец очень ответственный, что причина не в этом. Тогда они высказали другую вероятную причину - отравление. Но после того, как вы мне лично по телефону сказали, что обратились к врачу только после того, как Деррик после еды начинал плакать и кататься по полу, мы вспомнили о вашей характеристике из уст практикующих врачей.
> Мы предлагаем вам и лечение у лучших врачей, и перевозку за наш счет, даже были готовы лично приехать за щенком - но вас это ничего не устраивает. Предложение обратиться в Питере к рекомендованным Ереминым врачам вы тоже отвергаете. Вы верите тем, кто уже провел операцию на основании неподтвержденного диагноза. От нас Вам надо услышать - "как его лечить" на основании старых анализов. Еще раз повторим - ни один уважающий себя врач не поставит диагноз не видя больного. О каком "любопытстве" вы говорите? Вы это серьезно? За дистанционным лечением - в Екатеринбург и на "породный форум". Там собрались именно такие "виртуальные кинологи - специалисты по всем вопросам".
> Еще раз повторяем - или вы убираете ваши обвинения и мы возвращаемся к конструктивному диалогу ради здоровья ребенка, или поступайте, как знаете. Тогда ждем официальное заключение.

От кого: 1 2 <maralm07@mail.ru>в адресную книгу•в чёрный список•в фильтры

Кому: Владимир Галицкий <hovawart@mail.ru>
Дата: Сб 03 июл 2010 20:19:19
Тема: Re[13]: Деррик
КриптоСтатистика письмаПриложения Перевести
win koi mac utf

В вашей помощи я не нуждаюсь, ни в какое разведение Деррик естественно не пойдет, поэтому мне все равно, что будет написано в его родословной. Не вынуждайте меня рассказать о вас всю правду. Как вы продаете щенков, без единого документа, ведь щенячку вы обязаны были мне передать. Получается, что я приобрела за 25 000 руб. бепородную дворняжку. Последний раз предлагаю решить этот вопрос полюбовно, вы высылаете мне щенячку, которую обязаны были передать давным давно и мы прекращаем эту тему раз и навсегда.

> Знаете, что Марина. Теперь выяснить истинную причину для нас - дело чести, хотя вам этого не понять... Заметьте, не мы все это начали и ультиматумы нам ставить не стоит... Вы имели честь оскорбить нас публично, написав письмо нашим оппонентам и обвинив нас в подлоге документов, в продаже больных щенков, в некомпетентности как заводчиков... Наше глубокое убеждение, и в этом мы солидарны с вами, что собаки, несущие наследственные заболевания, должны исключаться из разведения... Поэтому мы ждем заключения врачей ,чтобы внести коррективы в родословную вашей собаки... Очень хотелось бы верить, что если заключения о наследственном заболевании щенка вы не получите, то хотя бы
> наберётесь смелости и напишите точно так же публичное опровержение, которое также будет опубликовано нашими оппонентами и вывешено на их сайтах и форумах...
> Но обратного пути уже нет. Вы написали им - этого достаточно. Теперь мы навечно - губители породы и продавцы больных щенков. Как у них написано - "на год". Нас обвиняли в отсутствии дипломов, хотя больше тысячи фото с занятий, как нам казалось, не могут зародить сомнения в том, что наши собаки работают. Ладно, хотите дипламы - получите. Мы все вывесили. Ни у одного другого ховаварта России и Украины ничего подобного нет. Появилось опровержение, уточнение? Как бы не так. Ни слова. Нас обвиняли в выбрасывании щенков - были объявления, в которых сердобольные люди, что бы пристроить дворняжек, называли их ховавартами. Тут же появились сообщения, что это мы выбрасываем свой плембрак. Мы проверили все эти объявления - и в Москве, и в Питере. Естественно, ничего подобного. Но не то что извинений, даже простого упоминания не последовало. Так что можете поставить эксперимент - напишите им, что врачи сделали заключение - отравление токсичными металлами или что-то подобное. Никакой реакции не последует. Будете настаивать - сами станете врагом. Так что еще надо подумать, у кого больше злости.
> А вообще-то, надо в первую очередь выяснять не вину и обиды, недоказанные обвинения и наличие документов, а способы и пути лечения. В этой ситуации главное - здоровье Деррика. Время идет, залечивание продолжается, нашей помощи принимать вы не хотите.

P.S. Щенячья карточка была отправлена 4 июля 2010 года по почте на адрес, указанный Мариной Леонидовной, о чем ей было сообщено по телефону. Больше нам никакой информации не поступало. Вплоть до вчерашнего дня. Все остальные владельцы, кто хотел, родословные получили. Некоторые - даже экспортные. Все данные на этот помет - в РКФ. Все остальное - БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.

hova
    Администратор
     
    Сообщения: 28
    Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:41
    Откуда: Москва

        * Личное сообщение
        * Отправить письмо пользователю hova

[Ольга]

собственно всё видно, симптомы человек писал с самого начала. а вот "реакция" предложение помощи, только через год и после обращения в екатеринбург..

попробую своему врачу показать это письмо.
марин, выложите фото рентгенов. вздутий ну и всю мед.карту. людям с вет.образованием будет лучше сориентироваться.
И кстати товарищи Галицкие, лечения по интернету этот форум не проводит. попрошу хоть в этом не врать.

[Ulka]

Вот это да... Марина вы молодец! Ваши усилия не будут напрасными, парнишка обязательно порадует Вас и теперь нас своим здоровьем! И не жалейте о том, что нам рассказали. Здесь душой болеют не только за свой помёт и свою породу. И, конечно, разведением породы должны заниматься исключительно люди от Бога. Люди, которые "болеют" за породу всей душой! Они берут на себя большую ответственность, ведь чистота породы - залог здоровья наших мохнатых деток, залог нашего счастья! Выложите, пожалуйста, фотографии Вашего сокровища, очень хочется посмотреть на мальчика. 

[Marianaspb]

Уважаемые форумчане! Спасибо за слова сочувствия и поддержки! Это мне очень помогает. Подскажите, пожалуйста, как выложить на форум фотографии, что-то не разберусь никак.

По поводу моей переписки с господами Галицкими хочу лишь дополнить то, что было сказано мне по телефону. Первой реакцией на мою безобидную заметку, которую я оставила на сайте уральского питомника, было предложение вернуть им собаку в обмен на деньги. Заметьте, не предложение помощи, а деньги. Наверное, чтобы замести следы. Если бы я тогда отдала им Деррика, то думаю, что сейчас бы его уже не было в живых, они бы его усыпили, зачем им больной, неперспективный щенок. Также мне предлагалось переслать им собаку для лечения за их счет, видимо что бы я потом по гроб жизни была им обязана, а Деррюшу признали бы неизлечимым, в чём, естественно моя вина, и усыпили. Или сказали бы мне, что он умер. Последнее обещание порекомендовать мне хороших врачей в Питере, так и осталось на уровне обещаний. Да, они готовы были назвать мне их фамилии, но не в качестве бескорыстной помощи,  а лишь в обмен на то, чтобы я убрала свою заметку с сайта ненавистного им питомника, который они называют "наши враги" и написала опровержение. В противном случае ПОМОЩИ ОТ НИХ НИКАКОЙ НЕ БУДЕТ. Они только пишут "красиво", а на самом деле злые, завистливые и непорядочные люди. Вся их помощь была только на словах, и далеко не бескорыстная, как они сейчас хотят представить. Бог им судья.
То, что они написали по поводу щенячки, которую они якобы мне переслали - это ложь, я ничего не получала. А как вы знаете, почта не нашедшая своего адресата возвращается к тому, кто её отправил. Так что, если они пересылали мне щенячку, то она должна была вернуться к ним обратно. Одного не могу понять, почему они мне всёже не отдали документы, как другим? Пусть бы ответили на этот вопрос.

[Ulka]

Марина, очень удобно загружать фотографии через radikal.
Сначала зайти сюда: http://www.radikal.ru/, загрузить фотографию, скопировать ссылку под номером 2 и вставить в сообщение.
Мы ждём с нетерпением!!!

[Marianaspb]

Хотелось бы ответить на высказывание владельцев питомника "Гарц":
"И еще обратите внимание - почему посты владельца Деррика и других участников форума редактируются модераторами? Они пишут недостаточно аргессивно? И почему вдруг Марина Леонидовна с июля молчала, что не получила щенячку? Почему эта тема больше полугода не поднималась, а появилась только тогда, когда уральский питомник был пойман на фальсификации диплома? "
Никто мою информацию не редактирует, на форуме представлено именно то, что я написала. А написала я о своих проблемах только сейчас, так это действительно моя реакция на очередной поток лжи в адрес ответственных и порядочных заводчиков, которых они так ненавидят и которым "в подмётки не годятся".  Поэтому и рассказала свою историю, уж никак не им обвинять кого то во лжи и непорядочности, когда у самих "рыльце в пушку". Что то я не увидела ни одного высказывания владельцев их щенков у них на форуме, там  только их гнусные сплепни. Что ж ни один  счастливый обладатель щенка  не оставил свою благодарственную заметку у них на сайте?

[Marianaspb]

Вот, кажется получилось. Знакомтесь - это Деррик.  Почти на всех фотографиях он с Чарликом - это вторая моя собака, восточно-европейская овчарка, ему уже 7-ой год.

Здесь Деррику 3,5 месяца, от только недавно приехал из Москвы.

[Ulka]

Ну разве можно пройти мимо этой милейшей мордахи!!!!!!!!!! Бусёнок сладкий, глазки умные... 
Ещё фоток!! Какой он сейчас?

[Marianaspb]

Наконец то получилось. Вот ещё фотки.

[Marianaspb]

Ой, простите, что то я напутала, почему то две одиннаковых фотки. Сейчас ещё попробую.

[hovik]

Деррик, добро пожаловать в нашу дружную семью!  
Ты столько пережил уже в этой жизни, дай бог чтобы поскорее все осталось позади!  
Марина, сил вам и терпения, я преклоняюсь перед вашим упорством и великой любовью к собаке, вашей смелостью и откровенностью. Вы молодец!  
Очень жаль, что вы не пришли к нам на форум тогда, еще летом, и не оставили своих контактов на сайте, возможно мы смогли бы чем-то помочь. Но лучше поздно чем никогда.  

[Marianaspb]

Эдесь Деррику уже 4 месяца.

[Marianaspb]

[Marianaspb]

А тут мы уже подросли и нам 9,5 месяцев

[Marianaspb]