Ховик Деррик из Питера

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн н2м

  • Младший пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #90 : 21 Февраль 2011, 15:24:37 »
Деррик - молодец (т-т-т). Проблемы со здоровьем никак не повлияли на его дух. Позитивный, азартный, хвост трубой, чувствует себя полноправным участником мужской компании. Одно удовольствие смотреть. Продолжайте выздоравливать, радуйтесь жизни.

Оффлайн Alisamod

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,656
    • Ховаварты Сибири
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #91 : 22 Март 2011, 16:39:22 »
Как у Деррика дела? Уже соскучились по нему на форуме...
Ховаварты Сибири
http://hovawart-sib.ru/

ИРИНА_Ц

  • Гость
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #92 : 24 Март 2011, 01:50:31 »
Как Деррюшка? Мы тоже за вас переживаем! :hand0000: Жмём ваше мужественную лапу.

Оффлайн Marianaspb

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,040
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #93 : 26 Март 2011, 18:24:45 »
Всем добрый день!
На этой неделе были на приёме у одного из лучших хирургов Питера Ефимова А.Н. К сожелению мои надежды на то, что операция по удалению язвы поможет Деррику поправиться - не оправдались. Подобные операции собакам практически не делают, так как они не помогут избавиться от болезни, язва может образоваться вновь, так как природа её возникновения до сих пор до конца не выяснена. В нашем случае, Ефимов А.Н. высказал предположение, что так как после такого длительного лечения (в мае будет год) язва так и не зарубцевалась, то скорей всего причина её возникновения не физическая травма или химическое отравление, а всё же какая то поталогия организма, по его словам "такое ощущение, что организм собаки пожирает сам себя, видимо у него произошло нарушение иммунной системы ". И действительно, последняя гастроскопия, которую мы делали неделю назад, показала, что у Деррика в желудке находится большое количество жидкости - желудочного сока, который и разъедает и стенки пустого желудка. В общем у нас три варианта развития событий :
1. Язва всё же прорвётся и наступит перетонит и смерть животного.
2. Мы пожизненно должны будем сидеть на таблетках и различных поддерживающих лекарствах. И здесь уже всё будет зависить от того, сколько Деррик сможит выдержать эту медикаментозную нагрузку.
3. Язва всё же зарубцуется, но это при условии пожизненной срожайшей диеты и постоянного наблюдения.
Мы канечно же надее :thumbdow:мся на третий вариант и будем стараться и дальше победить этот недуг.

Оффлайн н2м

  • Младший пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #94 : 26 Март 2011, 22:53:34 »
Собственно, вариант один - жить и делать всё для того, чтобы победить болезнь.
Именно этого вам с Дерриком я искренне желаю.
Вы уже так много сделали, должно получиться и дальше.
Удачи и мужества вам и Деррику.

ИРИНА_Ц

  • Гость
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #95 : 27 Март 2011, 00:51:25 »
Всё это очень грустно...
Простите, если получится сумбурно. Но меня несколько поразила позиция врача. Что значит операцию нет смысла делать потому, что их собакам почти не делают? И что значет может не помочь? Так что, сидеть и ждать, когда собака, простите за грубость, совсем кони двинет? Или всё же попытаться дать животному шанс? Что значит, язва может вернуться? Может ведь и не вернуться!
 И знаете, поверьте моему опыту (я в медицине уже много лет!), безнадёжных случаев практически нет! Мы не будем брать самые страшные варианты: онкологию и т.д. Скорее всего, вы просто не нашли доктора, который смог бы вам толково всё объяснить, а не разводить руками , мол не знаю откуда взялось и с чем это едят, или гадать на кофейной гуще поможет-не поможет. Тоже мне, блин, ромашку устроили верю-не верю!
Когда-то,когда моя голденша была ещё щенком, я столкнулась с непроходимой тупостью нашей элиты ветеринарии. Мне пытались доказать, что у моей собаки страшная анемия, порок сердца, ужасная биохимия и вообще её легче усыпить, чем за неё бороться. Благо, медицинское образование помогло справиться с первой паникой и  взять себя в руки. А потом Бог послал замечательного человека, профессионала до мозга костей. И не в частной супер-пупер клинике, а в банальной государственной вет. службе. И оказалось-то, что моя собачка абсолютно здорова, просто ломануло резко псинку в рост в период взросления и сердечко не совсем адекватно на это прореагировало. И гемоглобин, как оказалось, у нас не на критической отметке, а всего лишь опустился к нижней границе нормы. И холестерин у неё повышен, и биохимия слегка пошатнулась, потому что на природе мы отдыхали накануне, где все собакевишну тискали и втихаря от хозяев подкармливали "бедное животное" шашлыком. Вот и вся проблема.
Я понимаю, что у вас проблема и проблема серьёзная. Но вы сами для себя определите, что она серьёзная, но не безнадёжная! И поверьте, ведь помогают нашим близким не титулы и ранги, не престижность клиник и не дороговизна лекарств.
Не открывают вам эти двери, стучите в следующие! Главное не отчаивайтесь! Я понимаю, что вы много где консультировались и много мнений слышали. Позвольте я вам выскажу своё. Принять вам его, как руководство к действию или проигнорировать - дело только ваше.
Helicobacter
pylori (хе́ликоба́ктер пило́ри, более правильная транскрипция — ге́ликоба́ктер пило́ри) — спиралевидная грамотрицательная бактерия, которая инфицирует различные области желудка и двенадцатиперстной кишки. Многие случаи язв желудка и двенадцатиперстной кишки, гастритов, дуоденитов, и, возможно, некоторые случаи лимфом желудка и рака желудка этиологически связаны с инфицированием Helicobacter pylori. Однако у большинства (до 90 %) инфицированных носителей Helicobacter pylori не обнаруживается никаких симптомов заболеваний.
До того, как стала понятна роль инфекции Helicobacter pylori в развитии язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки и гастритов, язвы и гастриты обычно лечили лекарствами, которые нейтрализуют кислоту (антациды) или снижают её продукцию в желудке (ингибиторы протонного насоса, блокаторы H2-гистаминовых рецепторов, М-холинолитики и др.). Хотя такое лечение в ряде случаев бывало эффективным, язвы и гастриты весьма часто рецидивировали после прекращения лечения.
 На сегодняшний день большинство случаев язв желудка и двенадцатиперстной кишки, гастритов и дуоденитов с доказанной лабораторными тестами хеликобактерной этиологией, особенно в развитых странах, лечат антибиотиками, эффективными против Helicobacter pylori.
Теперь попробую объяснить человеческим языком. Если вам назначают для лечения антибиотики, постарайтесь сдать посев на чувствительность. Это сделать будет довольно трудно. Постарайтесь найти бактериологическую лабораторию. Сеять нужно то, где проблема, в вашем случае желудочный сок. Антибиотики можно пить или колоть годами. Но, если у вашего возбудителя к нему устойчивость, хоть головой о косяк, пользы не будет.
Далее, хотелось бы знать, какой уровень кислотности у желудочного сока псинки. Если место имеет язва, значит скорее всего он повышен и не слабо. Видимо поэтому и наблюдается у вашего парня необузданный аппетит. К нему не приходит чувство насыщения. В желудке кислота, он постоянно должен что-то переваривать, иначе начинает плавить свои стенки.  Значит первозадача - нужно кислотность эту снижать. Тут нужны препараты для лечения гастритов с повышенной кислотностью. И ещё, желудку нельзя оставаться пустым. Значит нужно комить парня маленькими порциями, но так часто, как у вас есть возможность. Наличие хоть небольшого количества пищи не позволит желудку переваривать свою слизистую. Желательно, что бы это был сухой корм. Набухая, от будет адсорбировать лишний сок и хотя бы уменьшит его количество. Но плюс к этому давать препараты снижающие кислотность. Ведь кислота, если будет постоянно и беспрепятственно поступать дальше, может вызвать дальнейшее и даже множественное изьязвление нижних отделов кишечника.
Что касается самой язвы и гастритов, моим знакомым очень хорошо помогают препараты ОМЕЗ, ОМЕПРАЗОЛ. В любом случае это препарат пьётся курсами. Не надо сидеть на нём постоянно.
То, как я вижу ситуацию:
 - снизить кислотность желудочного сока
 - Снизить объём желудочного сока в желудке. Поможет сухой корм, на худой конец активированный уголь или полифепан - это природные адсорбенты, не являются лекарственными средствами, не впитываются в кровь. Просто проходя по кишечнику, адсорбируют на себе всякую дрянь и выходят естественным путём, так что хуже от них точно не будет.
 - курсом пропить ОМЕЗ.
 - Антибиотиком приглушить ту самую хеликобактерию. Только сначала выяснить, к чему она всё же чувствительна.
Всё это поможет вашей язве так сказать "подсохнуть" и начать затягиваться.
 - не помешает курс пробиотиков, желательно не таблетированный, а  в виде чистой культуры, например "бифидумбактерин". Только не кисломолочные продукты с бифидобактериями, они наоборот кислотность повышают. Кишечник заселится нормальной кишечной палочкой. Она является антогонистом всяких патологических форм кишечной микрофлоры.

Простите, если получилось сумбурно. Может быть вас по этой схеме и лечат. Но я посчитала своим долгом поделиться с вами своими мыслями. Может быть что-то вам и пригодится. Знаете, у нас  белорусов есть поговорка: "Як топiшся, дык i за саломiнку ухопишся"! Может у меня и нет права вам что-то советовать, но мальчишечку вашего жалко до слёз! Я была бы очень рада помочь вам.

 В любом случае, ваш пёс сам себе помочь не сможет и на авось расчитывать нельзя. Спасайте собакевича. Боритесь за него, как бы не было вам тяжело и что бы вам ни сулили разные там "светила". Не опускайте руки и увидите, у вас всё получится!
 Удачи вам!!!!! :bye10000:

Оффлайн Evgenia

  • Продвинутый пользователь
  • ****
  • Сообщений: 430
  • Пол: Женский
  • friends forever
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #96 : 27 Март 2011, 19:11:57 »
Marianaspb,здравствуйте.  Я тоже в шоке от того,что Вы написали... :confused: Это просто ужасно!!!
Скажите,пожалуйста,а Вы звонили  в ветеринарную академию? ::)
"У нас еще нет слова, которое могло бы выразить одновременно самоотверженность, смелость и ум – все те великолепные качества, которыми обладает собака."Константин Паустовский

Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,453
  • Пол: Женский
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #97 : 27 Март 2011, 19:55:07 »
ИРИНА_Ц
согласна на все сто.
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


Оффлайн Alexhov

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 561
  • Пол: Мужской
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #98 : 27 Март 2011, 21:32:53 »
ИРИНА_Ц
У Вас все получилось абсолютно не сумбурно, я не медик, но близкородственный - микробиолог. Я полностью согласен со всеми пунктами и про врачей и про определение чувствительности к антибиотикам, без этого можно лечит годами но все без толку. Я абсолютно не хочу ничего плохого сказать о врачах, которые лечат Деррика, но лично мой опыт показывает, что найти хорошего ветеринара, еще сложнее, чем хорошего врача.
Marianaspb
Терпения Вам и удачи, желаем Деррику несмотря ни на что победить недуг :victory0:
«Благодаря уму собаки сохранился мир»
(из авестийских религиозных текстов «Вендидад» из Зенд-Авесты)

Оффлайн Акунин

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,110
  • Пол: Женский
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #99 : 27 Март 2011, 22:10:26 »
Марина, а как Деррик сейчас себя чувствует?  Он ест? Играет?  :-(

Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,453
  • Пол: Женский
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #100 : 28 Март 2011, 10:28:02 »
Marianaspb
если надо помочь финансово, пишите, не стесняйтесь,
я прекрасно понимаю, что серьезное заболевание
вывернет наизнанку любой бюджет...
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


ИРИНА_Ц

  • Гость
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #101 : 28 Март 2011, 18:45:54 »
Я понимаю, что вся боль и все тяготы на ваших руках и душе. Но не зря ведь говорят: с миру по нитке - голому рубашка. Мир не без добрых людей. Может всем гуртом и найдётся выход. У вас много людей, которые вас поддерживают в вашей непростой ситуации. Может кто-то и помочь сможет. Ну, хотя бы советом. Это порой тоже дорогого стоит. Вы только отписывайтесь пожалуйста, мы все очень ждём ваших новостей и надеемся на вашу победу!

Оффлайн Marianaspb

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,040
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #102 : 29 Март 2011, 03:35:52 »
Ирина_Ц большое спасибо за такое подробное и обстоятельное письмо. Я ни в коем случае не собираюсь сдаваться и заранее хоронить собаку. Мы будем и дальше стараться всеми силами победить наш недуг.
Сейчас постараюсь пояснить позицию хирурга. По его словам желудок собаки отличается от желудка человека, и то, что помогает человеку не всегда поможет собаке. Удаление язвы у людей проходит достаточно хорошо, при такой операции вместе с язвой удаляется часть желудка, отвечающая за выработку желудочного сока, таким образом, удаляется 1/3 желудка. Это делается для того, чтобы в дальнейшем, по возможности, уменьшить  количество желудочного сока и таким образом исключить образование новой язвы.  Бактерии действительно могут оказывать провоцирующее действие к образованию язвы. Сейчас существует множество антибиотиков, но к сожелению, не все они оказываются действенны в отношении Helicobacter pylori, к тому же до конца не доказано 100 % влияние этих бактерий на образование язвы. И как вы тоже справедливо заметили, существует множество примеров, когда у людей находят эти бактерии, но при этом они никогда не заболевают язвенной болезнью. А у собак, как сказал мне хирург, желудок очень обильно снабжён сетью кровеносных сосудов и если им проводить подобную операцию по удалению 1/3 желудка, то неминуемо наступает анемия и животное может погибнуть. А удалять только саму язву бесполезно, так как причина её возникновения остаётся и она сможет образоваться вновь. Простите, может я с медицинской точки зрения написала не грамотно, но пересказала так, как поняла.
Я с Вами полностью согласна, что лекарства, нейтрализующие кислоту (антациды) оказывают лишь временное действие, пока их принимаешь, как только приём этих лекарств заканчивается, так болезнь вновь прогрессирует. В этом мы с Дерриком убедились на собственном опыте. Также мы с ним прошли курс лечения антибиотиком - пилобакт. Он тоже оказал временное действие. Последний курс лечения, который  мы проходим сейчас:
1. Амоксиклав (антибиотик) + метронидазол
2. Сукральфат (вентер) - для создания защитной плёнки на язве
3. Абомин - фермент для улучшения усвояемости и переваривания пищи
4. Актовегин - как ранозаживляющее средство
Но все эти лекарства лишь облегчают состояние Деррика, но думаю не лечат причину болезни. Я тоже пришла к выводу, что возможно у него повышенная кислотность, так как он испытывает жажду после еды, хотя кормлю его натуралкой, а не сухим кормом.
Большое спасибо за рекомендации, я обязательно проконсультируюсь с нашим лечащим врачём, сама я принимать решение боюсь, я всё же не медик.
Подскажите, пожалуйста, по поводу питания : Вы пишите, что кисломолочные продукты вызывают повышение кислотности, а я даю Деррику  творог. Может не надо, хотя я вычитала в интернете, что больным язвенной болезнью рекомендуется потребление косломолочных продуктов, якбы это улучшает пищеварение. Сейчас я кормлю Деррика 3 раза в день: греча + куринные грудки или гов. сердце (говядина), иногда рыба и один раз в день даю творог. Может я что то делаю неверно? Но Деррик сейчас чувствует себя хорошо, набрал вес - 32 кг (вместо 25 кг). Но к сожелению, как только прекращаем приём лекарств, так боли возобновляются. Хотя последняя гастроскопия, которую мы делали неделю назад, показала, что язва уменьшилась. Но поверхность желудка мне не понравилась - она вся в сосудистой сетке, все вены повылезали, как  при варикозе, картина ужастная ( на мой взгляд).
Evgenia, в ветеринарную академию я обращалась, сдала туда анализ кала. Результат очень плохой - показатели печени со значительными отклонениями. Надежда Алексеевна прописала Деррику АСД-2, месячный курс мы пропили, но не знаю это ли лекарство или другие уменьшило язвенное воспаление.
Ещё одна прблема, которая беспокоит Деррика - это вздутие желудка и кишечника после еды, отрыжка. Сейчас, когда пьём антибиотик и метронидазол, вдутия практически нет. Но как только прекращаем приём этих лекарств, так всё возобновляется. Что это такое и от чего это происходит нам никто сказать не может.
Ещё раз огромное спасибо за поддержку и ваши рекомендации, обязательно ими воспользуюсь.
Подскажите, что значит определить чувствительность к антибиотикам, как это делается?

Оффлайн Larsik

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,686
    • СУПЕРФОТО
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #103 : 29 Март 2011, 07:04:18 »
Marianaspb по поводу вздутия и отрыжки у Деррика. Я не знаю,как у собак, у людей для понижения выработки желудочного сока сейчас есть современное лекарство. Его надо принимать каждый день на протяжении длительного периода, месяцами. И оно очень дорогое, примерно 1000 на неделю, может даже сейчас уже дороже. У меня отец язвенник, тоже проблема с излшней выработкой жел.сока и все такие же проблемы связанные с этим. при помощ этого лекарства он значительно улучшил ситуацию. Я могу уточнить название препарата,а вы проконсультируйтесь с ветеринаром, подойдет ли он собаке.

Оффлайн Marianaspb

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,040
Re:Ховик Деррик из Питера
« Ответ #104 : 29 Март 2011, 10:35:52 »
Larsik , спасибо за помощь. Узнайте, пожалуйста, название лекарства, а я тогда проконсультируюсь у ветеринара.