Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #75 : 08 Сентябрь 2012, 07:39:30 »
Уууу, какой коняшко вырос!!!  :good0000:  Краааасаааава!!!  :wub20000: :wub20000: :wub20000: Поздравляем с прошедшей месячинкой!  :baby0000: :baby0000: :baby0000:

Очень ждем встречи в Кромержиж!  :bigwink0:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #76 : 09 Сентябрь 2012, 13:45:28 »
Уважаемые форумчане, помогите советом .......
Ситуация такова, что в меру некоторых семейных изменений :whistlin:, Я с Дакаркой переехали жить в пригород Праги, где снимаем первый этаж дома. Я конечно понимаю, что ховаварт это от слов "хофф" и  "варт", но Дакуха реагирует на любое движение за пределами участка, даже будучи закрытым в доме ...... А если еще и выпущен во двор, то проходу не дает никому кто проходит мимо забора. ::8:: Ну а как кто-то упомянул, ховаварты если лают, то много и громко.....  Вот это наш случай - много , громко, и блин красивым басом !!  :inlove: Есть мнение, что это пройдет с возрастом и само , ибо он щенок, который научился стеречь, но еще не способен контролировать эмоции....   :g0000000:

Так вот вопрос, что делать ? Останавливать ?  - как то  не стыкуется с тем, что порода все таки сторожевая изначально.  Ограничивать ? в каком масштабе и когда ?    ждать пока само пройдет ? пройдет ли, и переживут ли соседи ? (вроде должны  :secret00:)
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн Grom

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,283
  • Пол: Женский
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #77 : 09 Сентябрь 2012, 21:36:12 »
У нас Акелло живет во дворе с первого дня, он очень озадачен охраной своей територии,  когда его "захлёстывает" его природное чувство собственной значимости - я начинаю с ним разговаривать, даже если вдруг такое случается и ночью приходится это делать из окна - услышав мой голос пёс успокаивается, часто если я дома,  как вожак я имею право решать насколько сильна опасность за двором, не допуская "пустой брехни" которая появляется из-за неуверености в своих силах и неизвестности за забором, а в остальном - собака, есть собака.. :biggrin0:
А Ваш пес как раз в таком возрасте, что не может понять своих эмоций - он взрослеет гормоны игают, он уже крупный пёс, но ещё ребёнок, эмоции и чувства борятся в нем, возможно он чего-то побаивается - это самый возраст, когда Вы должны показать ему своё превосходство и научить уверенности в себе, для этого - социализация, главная Ваша таблетка. :smile000:
«Если собака – это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек» - Л. САБИН

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #78 : 10 Сентябрь 2012, 00:01:22 »
Вот наверное успокаивать стоит. Чтото я не дотумкал  :blush200: Пробовал и отзывать и запрещать .........  ладно, будем обнимать и успокаивать :)  Он просто вырос в кваритре а тут вдруг столько неизвестного ...........


Социализирован малыш вполне. Не могу сказать, что чего либо боится. Все таки видимо правда возрастное.  как подросток. Кулаки выросли а использовать не умеет :)
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн Alisamod

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,656
    • Ховаварты Сибири
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #79 : 10 Сентябрь 2012, 08:19:06 »
Обнимать и успокаивать, ой, что-то я сомневаюсь, что поможет! Собака может понять ваши действия как одобрение или подтверждение опасности ( неоднократно наблюдала как испуганную или заведенную собаку хозяева, особенно хозяйки пытались успокаивать как маленьких детей, а собаки еще больше впадали в транс). Наташа права, в этой ситуации важно показать себя вожаком. Самый замечательный метод, на мой взгляд, научить собаку понимать команду "нет". Для моих собак "нет" - это то, что в данный момент происходит необходимо прекратить. Пример, во время прогулки увидели собачку, с которой очень хочется познакомиться. Команда "нет", все, интерес к собачке пропадает или приходят гости, даю команду, все обнимания, целования сразу прекращаются (разумеется со стороны собак).
Возможно, в данный момент, для квартирной собаки пребывание во дворе стресс. Нужно снять стресс и адаптировать собаку к новой для него ситуации.  :-) :-)
Ховаварты Сибири
http://hovawart-sib.ru/

Оффлайн hovik

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 13,106
  • Пол: Женский
    • Ховаварты на Урале
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #80 : 10 Сентябрь 2012, 08:43:46 »
У нас маркер "нет" это неоспоримая команда на все случаи жизни, очень полезная. Работает также как у Лены, после короткого строгого "нет" все действия прекращаются, ну в пока в 95% случаев, предела совершенства пока не достигли. И учится "нет" с пеленок. Всячески поощряется после исполнения, в детстве, в период обучения, сейчас достаточно похвалить и погладить, хотя и угостить не помешает. "Нет" еще в дрессировке очень пригождается, проверено.
Наглядный пример: собака лежит на выдержке, устала, начинает подниматься, "нет" с расстояния тут же приводит в чувства, собака возвращается в исходное положение.  :bigwink0: Вместо старинного "фу" тоже отлично работает.  :victory0:
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой - листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
Омар Хаям

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #81 : 10 Сентябрь 2012, 11:44:18 »
То, что может воспинять как одобрение, мне тоже пришло в голову. Но с другой стороны успокаивание тоже имеет право на жизнь. По той логике,  , что не бойся ,я рядом, проблемы нет, не стоит волноваться. Вопрос как всегда, где он средний путь и есть ли он вообще ?

 Команда "Ne" у нас присутствует. Но в данном случае не сильно помогает.

Цитировать
Возможно, в данный момент, для квартирной собаки пребывание во дворе стресс. Нужно снять стресс и адаптировать собаку к новой для него ситуации.

поподробнее с этого момента пожалуйста .......
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн Акунин

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 1,110
  • Пол: Женский
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #82 : 10 Сентябрь 2012, 14:50:36 »
Wolfino, попоробую вас обнадёжить немножко  ::1::

Акунин вырос в квартире в городе и прошлой весной оказался в доме за городом со своим участком.  Место новое, звуки новые, воплей на забор вы даже не представляете сколько было, перекличек со всеми собаками в округе в любое время суток и ночных бдений под окнами - не счесть.  Мне кажется первые дни он реально не спал вообще...

Но вот прошло 4 месяца и он поутих, лает конечно но не так очумело, не так часто и не так громко.  Мне кажется дело просто в социализации  "на месте" так сказать - собака должна научиться отличать нормальные звуки для этой местности (типа люди мимо забора проходят) от подозрительных и не типичных - на это требуется время.
Также согласна с Alisamod - избегайте действий похожих на поощрение если собака лает без дела. 

Оффлайн Alisamod

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,656
    • Ховаварты Сибири
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #83 : 11 Сентябрь 2012, 07:23:57 »
Я единственно что не поняла, собака переведена на ПМЖ во двор или ховик все же живет в доме, а во двор выходит подышать воздухом? Если его сразу определили во двор, то на мой взгляд, это не совсем верно. Подростка оторвали от любимых хозяев, с которыми он ел и спал на одной территории и оставили одного во дворе.... Для него это может быть стрессом и очень сильным стрессом. В этом случае, мне кажется, не стоит спешить. Нужно, чтобы пребывание во дворе ассоциировалось у собаки с  исключительно положительными эмоциями. Обычно начинают с совместных игр на свежем воздухе, где происходит адаптация к местности. Затем оставляют щена ненадолго (минут на 20 или меньше), а затем поощрение игрой ( но если собака в момент одиночества вела себя тихо, если нет, то время пребывания в одиночестве сокращают, главное поймать момент тишины). Плюс, еда из миски там же во дворе... И важный момент, вы должны дать понять собаке, что двор - это тоже ваша территория, т.е. проводит там какое-то время , не обращая внимания на собаку.Одним словом, все делается для того, чтобы собака объединила территорию дома с территорией двора.И конечно, команда "нет" (тренируют однакратным повторением , хотя это не всегда удается, желательно низким голосом, решительно и без излишних слов, если не понимает, то можно обозначит свою настойчивость слегка поддернув вверх или в сторону поводок)  :smile000:
Ховаварты Сибири
http://hovawart-sib.ru/

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #84 : 11 Сентябрь 2012, 18:17:42 »
Живет в доме и выходит на подышать. Спит и ест дома .Пока так.

Вчера более радикально занялся вопросом. Начал реагировать на запрет - поробуем поддержать тенденцию.
Но есть одно но .... вчера вечером он стоял и лаял глядя куда-то вверх на дом. Причем не так чтобы на второй этаж с с оседями, а куда-то на уличный фонарь на стене,  что меня все таки наводит на мысль о боязни незнакомого.

Вот еще пара вводных.
- не важно внутри или снаружи - стрежет одинаково
- аналогичное поведение заметили и летом в кэмпинге , где четко воспринял оптические границы участка и не давал никому прохода, облаивая всех
- В соседних домах есть собаки
- У соседей есть старая собака, выходящая подышать
- Есть соседи  ::1::
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн Лютик

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Пол: Женский
  • Моя радость
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #85 : 11 Сентябрь 2012, 18:49:03 »
Как время летит... такой большой уже, возмужал :inlove: еще бы фоточек  ::)

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #86 : 12 Сентябрь 2012, 11:38:35 »
UPD

 - вчера так лаял на грозу
 - лает внутри дома, когда что-то происходит на улице

все таки думаю что это страх неизвестного. :g0000000:

И еще такой момент. Как отучить жрать компост ? Соседка удобряет огородег яблоками. (соседка у нас немого странная в принципе :secret00:) НАдоело его оттуда шугать ......  ;-)
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн Alisamod

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,656
    • Ховаварты Сибири
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #87 : 12 Сентябрь 2012, 13:08:15 »
Это точно ховик-подросток испытывает дискомфорт в непривычной обстановке. Ничего, пообвыкнется. Моя Алиска - девушка темпераментная, терьером воспитанная, поэтому  анонс неизвестных предметов и явлений в подростковом возраст мы прошли.  Я делала так, если есть возможность подойти и обнюхать неизвестный предмет, который вызвал рекацию у собаки, мы вместе подходим и я жду , чтобы Алиса понюхала предмет. А если неттакой возможности, то я подхожу к Алисе и вместе с ней молча изучаю этот предмет. Ну, могу что-то изречь по поводу изучаемого предмета, но спокойно, так между прочим. Затем вместе с собакой разворачиваюсь и ухожу. Со стороны это выглядит, конечно, более чем странно и даже неадекватно, но, самое интересное, что это дает результат. Вожак поставлен в известность, собака свой долг выполнила. А по поводу грозы... Здесь лучше не жалеть, и не наказывать собаку. Вести себя естественно... С возрастом пройдет. Хотя мой терьер до сих пор боится грома. Во время стихии Жулек выбирает безопасное место у порога (подальше от окон) и тихо пережидает гром и молнии. Я ее не тревожу. Главное, чтобы собаке было комфортно.
Ховаварты Сибири
http://hovawart-sib.ru/

Оффлайн Wolfino

  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Пол: Мужской
  • Never surrender !
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #88 : 12 Сентябрь 2012, 13:46:05 »
Цитировать
Я делала так, если есть возможность подойти и обнюхать неизвестный предмет, который вызвал рекацию у собаки, мы вместе подходим и я жду , чтобы Алиса понюхала предмет. А если неттакой возможности, то я подхожу к Алисе и вместе с ней молча изучаю этот предмет. Ну, могу что-то изречь по поводу изучаемого предмета, но спокойно, так между прочим. Затем вместе с собакой разворачиваюсь и ухожу. Со стороны это выглядит, конечно, более чем странно и даже неадекватно, но, самое интересное, что это дает результат.

Вот кстати это мы тоже практикуем.
Собака это полноприводное домашнее животное !

Оффлайн Marianaspb

  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 2,040
Re: Дакар черный ветер (Dakar Černý vítr)
« Ответ #89 : 12 Сентябрь 2012, 18:53:03 »
По поводу грозы - я бы посоветовала в этот момент отвлечь чем то собаку, скажем поиграть с ней, в общем переключить её внимание на игрушку или на себя. У меня был такой случай, когда Деррику было всего то месяца четыре мы пошли с ним гулять на речку. И именно в это время кому то приспичило запустить салют, грохот был страшный, я конечно перепугалась и зная что если и Деррик сейчас испугается, то собака может быть испорчена раз и навсегда, во всяком случае восстановление будет очень сложным. Я бросилась к малышу, стала его отвлекать, играть с ним, в общем это выглядело со стороны наверное очень забавно - жизнерадостная хозяйка веселится на поле со щенком под грохот кананады! :biggrin0: Зато это сработало! Он так и не успел испугаться, а наоборот ему было очень даже весело! Сейчас на любой салют, не говоря уже о выстрелах, он вообще не реагирует. Думаю, если в момент грозы, которая у собаки вызывает какую то реакцию, вообще никак не отреагировать, то может развиться боязнь резких звуков, тогда тест на выстрел будет не пройти.