Hovi-Club.ru forum

Ховаварт => Владельцу ховаварта => Тема начата: alisa от 12 Февраль 2010, 08:39:43

Название: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: alisa от 12 Февраль 2010, 08:39:43
Я поддерживаю предложение Оксаны обсудить новую ховавартскую тему. Например, по воспитанию щенка. С какими проблемами сталкивались владельцы щенков, когда это чудо появлялось в доме? Как решались эти проблемы. Например, моя Алиска покорила всех членов семьи тем, что сразу стала справлять свои дела на пеленки. Ее никто не учил, не заставлял. Сама догадалась. Быстро освоилась и  на улице. Но принципиально отказалась сидеть в клетке. Когда щенок маленький, на время отсутствия членов семьи ( а это в день не более часа-двух) , мы закрываем его в просторной клетке . Жулик приучилась к клетке влет, Да так прикипела к ней, что даже когда семья была в сборе, она заходила туда и еще дверь за собой закрывала.А Алиска наотрез отказалась. После нескольких попыток приучить ее, мы сдались. Тем более, что девочка она оказалась не шкодливой и от ее зубов в квартире ничего не пострадало. Еще одна особенность Алиски, она быстро определила для себя вожака. Со мной если и показывает характер, то как "двоечник", который чувствует, что накосячил. А с другими членами семьи ведет себя самостоятельно. Может послушать, а может, сделать вид, что морковки в ушах выросли.  А как у других?
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 12 Февраль 2010, 09:00:06
Alisa,
Про посикушки в теме "Вопрос - Ответ" на 4 странице я целый трактат написала, основанный на моем личном опыте. И о том, как мы приучали щенят писять на газетки. Так, что Алиска не совсем сама догадалась.  :bigwink0: И не только Алиска.  ::1::

Про погрызушки. У нас с Аней и Макаром тоже ничего не пострадало, они оказались умнички и грызли только то, что специально для этого давали. Но вот среди деток есть один засранец, который хулиганит сильно. И справиться с этим не получается. Очень буду рада любым советам, все передам хозяйке, а может и сюда приглашу.  ::1::
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Alexhov от 27 Февраль 2010, 00:00:54
hovik
Сегодня общался с хозяйкой чудесного щенка голдена. Случайно зашел разговор о погрызушках. Она использует простой, но по ее опыту действенный рецепт. Смазывает провода и прочие объекты мазью "Золотая звезда". Эффект 100%. Как побочный эффект  - запах в доме, но из двух зол... :idontno0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Akim от 02 Март 2010, 22:04:00
у меня созрел новый вопрос-  физические нагрузки щенков , скажем 3.5-5 мес. Сегодня, гуляя с Акимом на море, на меня накинулась местная (но немногочисленная ) толпа любителей-собаководов, обвиняя в жестоком обращении со щенком. Сказали,что надо по 10-15 минут гулять ,а на море дорогу забыть, иначе мы вырастем с артрозом, прогибом в спине и прочими недугами...Вот я и призадумалась , может и правда? Аким то мой думает иначе- он знакомится со всеми и бесится с другими собаками.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Юль от 02 Март 2010, 22:33:54
от погрызушек я чего только не пробовала. и спреи, и молотым перцем посыпала. спреи выветриваются быстро, перец осыпается или попадает собаке в нос. не айс.
 помог только "ацкий суп". :)  я толку 4 ядерных перчика чили и завариваю кипятком, и этим "бульончиком"  намазываю привлекательные места. главное, чтоб высохло. тогда щенка можно подпускать. отбивает всякое желание грызть  "на раз" и надолго. вот уже пару месяцев углы дверей не обтачиваются чихами-бобрами. :)

с бальзамом тоже классный вариант.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Юль от 02 Март 2010, 22:38:48
Akim , я не в курсе какие именно вы даёте силовые нагрузки, но во многом ваши оппоненты правы. щенков нельзя нагружать. самое лучшее что вы можете дать - свободный выгул долгое время. чтобы собака крепла. щенок растёт, его организм формируется неравномерно,кость,  связка может вырасти, но быть ещё слабой. не говоря о том, что нагрузки вредны для сердца.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 03 Март 2010, 08:21:19
Цитировать
физические нагрузки щенков , скажем 3.5-5 мес.
Akim
Всё очень индивидуально! Конечно, есть общие рекомендации, но советовать в этих вопросах по интернету самое неблагодарное дело. Тем более не зная вашего расписания и длительности прогулок, расстояний, которые вы преодолеваете, а также не видя щенка.
Если бы я жила в вашей стране, я бы обязательно вступила в Клуб ховавартов. У вашего клуба очень древние традиции, он в прошлом году отмечал свое 50-летие.
Руководство клуба даст вам самые правильные рекомендации, конкретно для вашего щенка.  :baby0000:
Породники Германии рекомендуют в первые полгода жизни щенка прогулки не более 20 - 30 минут несколько раз в день. Но это не монотонные вышагивания рядом с вами на длительные расстояния, а разнообразные занятия, игры, возня со сверстниками. Нужно быть очень осторожными со взрослыми собаками, а особенно с молодыми. У щеночка очень слабые связки и получить травму в играх с большими собаками очень легко. Всегда следует смотреть за поведением щенка. Если он садится или ложится, значит устал. Если при возвращении домой щенок "пришел и упал", значит вы перегуляли, а если он приходит домой с прогулки и скачет как конь, значит вы недогуляли. Очень сложно найти "золотую середину", а уж советовать по интернету это вообще невозможно.
 :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Akim от 03 Март 2010, 20:53:34
Да нет, конечно нагрузок таким маленьким нельзя давать, никто етим и не занимается.... Я живу в 15 мин. от моря и ми ездим туда просто прогулятся, порезвится...В клуб ми конечно тоже сразу записались, 18 апреля поедем на первии наш выход - день игр маленьких ребятишек, как мы примерно. Просто как-то мне приятнее с русскими общаться, да и совети другие, более жизненные, здесь никто не посоветует перцем и звездочкои мебель мазать - просто не поимут... а ето же важно и применимо..
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 04 Март 2010, 06:46:51
Цитировать
здесь никто не посоветует перцем и звездочкои мебель мазать - просто не поимут... а ето же важно и применимо..
:biggrin0: :biggrin0: :biggrin0:

Akim,
Если Вы ездите к морю на машине, а не топаете туда полтора километра, то можете резвиться там сколько угодно, главное смотрите на состояние щенка. Прогулки на море это вообще несбыточная  мечта для подавляющего большинства собаководов. Это же какая огромная польза для здоровья, морской воздух, солнышко, классс  :good0000: Очень рада за вас с Акимушкой.  :inlove:

А насчет советов и удовольствия от общения, мы очень рады!  :inlove:
Но вот в плане нагрузок тут все очень индивидуально. Вот например, мой Гриня, он кабанчик по конституции, маленький, отстает в росте от братишек (пока), у него очень крепкий костяк. Он может как конь скакать наравне со старшими, очень подолгу, и ему все мало. Так чтобы он пришел и упал, такого вообще никогда не бывает. Он даже после длительных прогулок, когда старшие отдыхают, может бродить и бродить, или приставать к ним с играми. А прыгает вообще выше моей головы, причем сразу на 4 лапах, как мячик.  :biggrin0:
А вот Макар рос не таким. Он уставал от длительных игр когда был маленький. Он рос неуклюжим и нескладным, у него росло все по очереди, он даже ногами заплетался один период. Было такое впечатление что у него за ночь ноги выросли и он не знает как ими пользоваться, такой смешной был. Ему конечно никакие длительные прогулки были не полезны. Он выровнялся только к 9 месяцам. Сейчас как конь может носиться очень долго, развивает сумашедшую скорость, особенно если он с игрушкой убегает от остальных.  ::1::
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 11 Март 2010, 15:13:45
вообще по щенкам сколько раз замечала, что самое главное это НЕ мешать ребенку жить и развиваться.
Поверьте, если для него прогулка у моря - это нагрузка, то он плюхнется на попу и скажет,
мам, спать хочу, возьми на ручки, будет отказываться идти,
а если детеныш носиться и играется то это не нагрузка а развитие.
Если пляж у моря ещё и в мелкой гальке, камешках и песке то это вообще несбыточная мечта, т.к.
мягкий массаж лапок формирует правильную пясть, лапу в комок + естественное стачивание когтяшек.
Игры со сверстниками тоже не нагрузка а развитие.

Опасные на мой взгляд вещи это: игры с подростками, щенками более крупных пород.
Спуски по лестницам. Прыжки через мини заборчики и барьерчики. спуски кубарем с косогоров.
бег за велосипедом.

Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 11 Март 2010, 15:29:59
что касается погрызух спасалась:
полведра воды туда пузырек нашатырки, губку намочить все поверхности обойти,
потом проветрить, для людей запах уходит быстро, а собакам долго пахнет.

второй вариант упаковка советских таблеточек Левомицетин, такой горечи ни одно живое не вынесет.
опасности не представляет, тоже растолочь растворить в воде обойти поверхности...
горечь жуууддддкаййя....
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Иллюзия от 11 Март 2010, 17:38:47
мазь еще и вредновата вдобавот для чутья особенно для охотников, а вот как перец прекрасно красный помогает просто чудно, даже поползновений не возникает, и безопасно. :good0000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: МВ от 21 Апрель 2010, 19:07:34
Хотела посоветоваться и выслушать мнения о начальной дрессировке щенка.
Хотелось бы, чтобы дрессировщик, который начнет заниматься, продолжал занятия и тогда, когда щен повзрослеет.
На что следует обратить внимание при выборе дрессировщика? Речь идет о выездном дрессировщике. Пособирала разной информации и теперь хочу правильно, а не во вред, ей распорядиться.
До этого было проще: и ньюфа, и овчарку приводили на площадку, а там... как повезет. С ньфом повезло не очень, т.е совсем не повезло, с овчаркой получили что хотели. Тут знаем, что хотим, но есть выбор (страшная вещь - выбор), поэтому вопрос: Какой он должен быть - дрессировщик? И о его сертификации расскажите, пожалуйста. Насколько это важно?
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Alexhov от 21 Апрель 2010, 23:21:43
МВ
Мы с Акиро занимаемся уже достаточно давно, сначала занимались сами, без инструктора, а с прошлой недели с инструктором. Нам в свое время повезло, после милицейской школы(откуда мы ушли с травмой), мы познакомились с нашим теперешним инструктором, который единственный в городе знал и практиковал обучение по системе IPO. Методы дрессировки там совсем другие, чем в советской школе. В основном игра, лакомство, но и корректировка поведения тоже присутствует. Могу сказать, что Иштар на дрессуру ходит и работает с огромным желанием. Недавно наш инструктор ездил на семинар Барта Беллона по бесконфликтной дрессировке. Теперь осваиваем на практике. Идея в следующем, свести конфликт между хозяином и собакой к минимуму. В этой дрессировке на начальных стадиях основное место принадлежит поощрению едой. Безусловно для этого собака должна быть в легком голоде(по крайней мере перед занятием). Более того, она может получать корм во время тренировки, например, когда ходим по следу - завтрак - это то, что Кира подберет проходя след. Ну то, что ховики за вкусняшку и сделают что угодно, это Вы и сами писали, этим и нужно пользоваться. И конечно пока никаких барьеров, бумов и т.п.
Насчет сертификации дрессировщика ничего не скажу, для меня это не принципиально, бывает и с бумажкой, а никакущий. При выборе принципиально определить, чему собственно Вы хотели бы научит собаку? Нужно ли IPO или хватит ОКД и ВН. Ну и конечно заниматься (в моем понимании) должен кто-то из семьи, под руководством кинолога(ведь практикуется и такое - инструктор забирает щенка, работает с ним, а потом приводит).
По конкретным именам может что посоветуют наши московские форумчане?
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 21 Апрель 2010, 23:40:22
в первую очередь вы сами должны понимать и быть расположенной к дрессировщику, ведь научить он должен вас, а уже вы - свою собаку.
дрессировщик как сенсей, учитель, наставник, должен сказать, показать, научить мудрости, предсказать ошибки и проверять домашнее задание.
это не должен быть человек "с улицы" в первую очередь рекомендации. не плохо приехать посмотреть на его групповые занятия,
бояться ли его собаки в группе, какой уровень у собак в группе, как он работает с собаками, с хозяевами,
сами понимаете учительскую мудрость: весь класс тупым не может быть, значит плохой учитель.
Не должно быть так же излишних: "уси-пуси" и кивания головой на все, что говорит хозяин собаки., типа: нет, это не агрессия, это порода у нас такая. Дрес должен иметь собственное мнение. Не приемлимо отношение к собакам как к скотине а к хозяевам как к дебилам... хотя в москве ряд школ и славятся тем, кто хозяина смешают с плинтусом но собаку научат, но это жесткая система (совковая, рывковая) для щенка она не подходит однозначно. Идеальна система оперантного обучения, на игре, на похвале, на кликкере, а плохое поведение не штрафуются, но просто игнорируются...
в идеале когда дрессировщик озвучивает цену за курс, а не за 1 час или за занятие... но так мало кто работает (обратная сторона - дрессу выгодно не учить собаку и хозяина а набирать деньго-часы) не стесняйтесь уточнять, сколько нормальная собака должна пройти занятий до выхода на: 3,2,1 степень (если речь об окд или зкс)
как в автошколе: 10-15 занятий с инструктором и выход на экзамен. тут так же вы должны представлять сколько должно пройти времени и денег прежде чем...
видела две системы дрессировки: 1 команда - 1 занятие на следующее повтор прежней + 1 новая и так по нарастающей
есть система: все команды по чуть-чуть и повтор их каждое занятие с отработкой ошибок..
время занятий: 10-15 мин работы  - отдых- работа-отдых, есть блоками 2,3 команды - отдых... в общем как в школе: урок-переменка или пара-перерыв.
из дрессировщиков думаю оксана подскажет, недавно поднимался по её малышам вопрос о поиске инструктора.
и запомните: никаких строгачей, оров, пинаний не должно быть в детской послушке.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: МВ от 21 Апрель 2010, 23:41:44
Спасибо.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Бренс от 27 Май 2010, 15:25:46
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я новичок в Ваших рядах и у меня Первая крупная собака, т.е. щенок. Ховаварт. Ему уже 3 месяца, и пока он не вызывал достаточно серьезных вопросов, за что огромное спасибо Оксане, она очень поддержала и помогла советами в самом начале нашей с ним совместной жизни. Но, дело в том, что у нас есть еще одна собака, Йорк, девушка в возрасте 6 лет. Очень веселая, не нервная и отважная собачка, просто до появления щенка, она никогда не общалась с другими, а тем более с крупными собаками. Она его нормально приняла, мы стараемся ей уделять столько же внимания, сколько и малышу, хотя это и не просто:))), корм ей дается первой, он уже знает, что доесть из Тяпиной миски нельзя, и съев свое, может спокойно лежать и ждать когда она поест, они играют, она даже отбила у него некоторые игрушки, вообщем все на первый взгляд хорошо, но в последнее время я заметила странную вещь. Щенок стал ее ловить зубами за лапу, за хвост, т.е. он просто жестко держит ее за лапку, она не может двинуться, и что самое странное она МОЛЧИТ! Хотя мы знаем, что когда ей нужна его игрушка, или когда он в игре случайно на нее наступил или куснул, Йорк идет на него в лобовую атаку и, поверьте это слышно сразу! Я уверена , что наблюдая и тепеливо воспитывая собаку, можно избежать очень многих возможных проблем, но у меня нет опыта содержания двух собак, да еще таких разных весовых категорий:)) Может быть кто-то сталкивался с подобной ситуацией? А может быть и проблемы-то во всем этом и нет никакой или это все серьезно и опасно для Йорка. Подскажите, что делать? Спасибо.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 28 Май 2010, 13:50:20
Бренс
объясните щенку что йорк не игрушка, накажите его в этот момент.
а молчит она, возможно из-за того, что считает ховика детенышем и молча все прощает.
у щенка режутся зубы, болят десны в этот период, дайте ему много грызятельных игрушек... ийорк конечно маленькая порода,
но не стоит забывать что это терьер, и если бы ей это доставляло неприятности по морденьке мелкий бы огреб.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Бренс от 28 Май 2010, 14:33:16
Ольга, спасибо за ответ. Игрушек у него много, но им всем он предпочитает сушеные телячьи уши. Уже сгрызает их за один раз, вчера попыталась отобрать огрызок, боялась что может подавиться, так он меня куснул даже, но не суть. Как ему объяснить, что Йорк не игрушка? Наказывать, тоже не знаю как. Если на него прикрикнуть, то он ее отпускает, если бежит ее хватать и мы успеваем крикнуть или перехватить его по дороге, то все нормально, НО через какое-то время опять.... И такая дребедень целый день :))
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 28 Май 2010, 21:52:17
Бренс
да ребенку просто нечем заняться, а сил и энергии через край.
поэтому:
1. в игрушки играем вместе с щенком
2. занимаем его, а не предоставляем самому себе
3. гуляем минут по 40 несколько раз в день, желательно со сверстниками и изучаем команду: нельзя,
4. кусать за руки хозяина непозволительно: за шкиряк, перевернуть, рыкнуть
5. так же как руки спасаем йорка
потерпите денек другой, счас хови-владельцы отоспятся после семинара выйдут и все лучше расскажут.
тем более некоторые из них совсем недавно были маленькими.
Пока щенок будет сам по себе он будет находить себе занятие:
йорк, испорченные вещи... это малое.
Нагулянный, уставший ребенок - не причиняет вреда окружающим и правильно развивается.



Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 29 Май 2010, 06:50:48
Бренс, прежде всего, Добро пожаловать на форум!!! Мы очень рады, что вы с нами, обживайтесь!  :baby0000: :baby0000: :baby0000:
Очень ждем вашего малыша в Персоналиях с морем фоточек и рассказов!!!  :inlove:

Теперь по теме. Лучше, чем Ольга, и не скажешь. Щенок будет всегда искать себе занятие, если его не занимать, и йорк тут не при чем, это может быть ребенок, мебель, грядки, цветочки, порванные вещи, и так далее. У вашего малыша сейчас самый возраст для социализации. У вас прошел карантин после прививок? Если прошел, то вперед изучать окружающий мир!!! Очень аккуратно, нежно как мама ребенка знакомьте его со всем, с чем ему потом жить. Прочитайте еще раз статью о воспитании щеника, которую я вам прислала, и вперед! Чем больше впечатлений будет у малыша, чем больше игр вы ему предложите, не просто дурилок, а занимательных игр, тем меньше щенка будет интересовать йорк.  :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Бренс от 01 Июнь 2010, 13:22:03
Спасибо! Следуем всем рекомендациям. Получается. Последнюю прививку в этом году сделали, и можем выходить за забор и знакомиться с миром. НО МЫ НЕ ХОТИМ ВЫХОДИТЬ ЗА ЗАБОР, хотя это просто сетка, а не глухая стена, за которой ничего не видно, у нас видно все. И МЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЕМСЯ ХОДИТЬ НА ПОВОДКЕ! Ошейник носим спокойно, правда периодически проверяем, а нельзя ли его снять, ну нельзя и ладно, пошли дальше:) , но как только пристегивается поводок и очень тихо и спокойно предлагают пойти даже в ту сторону, куда и сам собирался НЕТ НЕТ и НЕЕТ!!!!
Никакие лакомства, за которые еще минуту назад был готов дать четыре лапы сразу и подарить собственный хвост даже нюхать не хочет, отворачивается и лежит звездой. Если я отхожу, то может побежать за мной, но как поводок у меня в руках, то опять звездой. Что делать?
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 01 Июнь 2010, 13:27:23
Бренс на участке пристегните поводок и отпустите, пусть денек походит с поводком.
поводок не трогайте пусть волочиться следом. потом по-тихоньку возьмете и аккуратно ходить по участку.

второй вариант не делать на этом акцент. вообще, просто пристегнули и просто пошли. и не делать из этого какую то страшную вещь.
второй пусть отвлекает.

третьий вариант перед едой пристегнули поводок - покормили. и так каждый раз через 4 дня думаю уже сложиться
в голове поводок - это клево потому что потом еда.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 01 Июнь 2010, 13:55:36
Четвертый вариант. Для начала можно попробовать рулетку, она не так ощущается как поводок.

А за забор можно на ручках, но не тяните с выходом, уходит возраст когда щенок впитывает как губка, потом нужно будет потратить гораздо больше усилий для социализации. И помните, главное не напугать, всегда будьте рядом, чтобы щенок чувствовал вашу защиту.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Бренс от 02 Июнь 2010, 10:48:31
У нас получилось!!!!!! Сработал  второй вариант, правда за ворота все таки вынесли на руках:)))), а потом все , включая Йорка пошли вперед и такого отношения к собственной персоне, ховавартская душа не выдержала:))))
Так что у нас вчера была настоящая первая прогулка, поводок не рвали, не кусали вели себя очень достойно, и  мне понравилось, что не испугались большой беснующейся собаки за соседским забором, даже рявкнули на нее, правда предварительно посмотрев на нас, убедился, что семья рядом :)))

Спасибо за советы, будем готовить новые вопросы!
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 02 Июнь 2010, 10:52:13
Молодцы!!!  :good0000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Бренс от 07 Июнь 2010, 13:16:51
Добрый день, всем.
У меня очередной вопрос. Щенок писается от радости, когда я приезжаю домой.  Картина маслом: открывается дверь машины, туда сразу же залезает радостная мордаха и две передние лапы и кап...кап...кап..., а под ним, кстати, Йорк, который тоже пришел здороваться, но ему порог машины высоковат...:))) Всех расцеловала,  Йорка помыла, но ситуация во всех возможных вариантах повторяется.
Единственная рекомендация, которую я нашла по этому поводу, гласит: не обращайте внимания на собаку, первые 15-20 минут, в глаза ей не смотрите, не подходите и т.п. ????????! Мне такая рекомендация не нравится, может быть есть другой способ коррекции? Пока я пытаюсь отвлечь щенка командой: Сидеть! Дай лапу :)) Иногда помогает, но редко. Что делать?
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 07 Июнь 2010, 16:45:44
Бренс,
Такое бывает, но чаще у сук. Обычно с возрастом проходит. У меня азиатка живет у мамы, она до года от радости писалась, потом прошло. Надо с ветеринарами посоветоваться, это больше по их части.  :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 08 Июнь 2010, 12:21:23
Бренс
из советов тут могут быть только направленные на эмоциональное гашение.
кинуть мяч при встрече, отвлечь командой, больше особо ничего не придумаешь.
письнуть от радости в этом нет ничего страшного.. для девочек боле характерно,
у мальчишек проходит быстрее. как правило к годику проходит и у девочек,
но у некоторых сохраняется и на всю жизнь в особо бурные минуты.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Бренс от 19 Июль 2010, 12:33:29
Здравствуйте, все!
Мы вырастили следующтй вопрос.
До какого возраста, сейчас нам почти 5 месяцев, нужно оставлять натуральные включения (творог, кефир, мясные продукты) в рационе щенка?  Сейчас кормлю так: 1. творог+кефир. 2. сухой корм. 3.сухой корм. 4. мясо+ морковка.
В связи с жарой, сушку едим плохо, а иногда просто решаем подождать мяска :)))) И вчера еще возникла проблема, потек один глаз, сегодня взяла его на работу, пойдем к врачу, т.к. никаких причин я невижу. От чего это может быть?
Спасибо.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 19 Июль 2010, 12:38:07
Бренс, включения натуралки можете убирать совсем или оставить раз в несколько дней, постепенно сводя на нет.  :bigwink0:
И где фоточки? Побалуйте нас, дайте поглядеть на малышатика.  ::1::
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 21 Октябрь 2010, 11:35:40
Хочу затронуть один вопрос, который нам очень часто задавали раньше, а сейчас, когда появились новые малыши, возник вновь. Это УШИ!
Владельцы щенков, начитавшись в интернете различных рекомендаций, спрашивают, можно ли гладить щенка ховаварта по ушам? Не секрет, что во многих породах отношение к ушам должно быть специфическим, где-то их клеят, где-то подрезают, где-то массируют, оттягивают грузами, и так далее, стараясь сформировать правильное ушко.
Слава богу, у ховиков ничего не подрезают и не клеят и не оттягивают.

Так как же относиться к ушкам у ховаварта? ::1::
Чтобы получить профессиональный ответ, мы задали его породникам, сначала Генеральному секретарю Международной Федерации ховавартов IHF Бригит Экерт, которая приезжала тестировать наших щенков в возрасте 7 недель, а потом эксперту-породнику кермастеру Михаэлю Кунце, который проводил тестирование наших щенков и взрослых ховавартов на семинаре в мае 2010 года.
Оба профессионала на вопрос: "Почему не рекомендуют гладить щенка по ушам?" ответили однозначно: "Какая глупость!!!"
И далее было объяснено, что щенка можно гладить по ушам, голове, чему угодно, так как форма ушей закладывается генетически и повлиять на нее поглаживаниями невозможно. А вот если в породной линии есть вопросы с ушами, тогда их нужно беречь чтобы не усугубить недостаток, переданный от родителей или предков, но и это не значит что нельзя гладить. Теоретически испортить правильные уши можно только если вы будете с утра до вечера их оттягивать в разные стороны. Подобные рекомендации могут быть своего рода защитой перед владельцами, у ховиков которых сформируются неправильной формы и постава уши, чтобы был повод обвинить их в том, что это они их сами испортили.
Еще один совет для владельцев щенков, у кого есть проблемы с поставом и формой ушек у их питомцев. Ни в коем случае не пользуйтесь советами различных "профессионалов" и не клейте, не вытягивайте, не привязывайте никакие грузики к ушкам ховиков. Не совсем правильная форма ушек или не идеальный постав это не дисквалифицирующий порок, это незначительный недостаток, который встречается довольно часто в разных странах.
Дисквалифицирущим пороком относительно формы уха является: "Стоячие, низко посаженные, уши розочкой или оттопыренные уши". Приобрести подобные вещи поглаживаниями невозможно, если изначально форма уха правильная. Поэтому не лишайте ваших малышей такого удовольствия как ласки, поглаживания и легкое трепание ушек.  :bigwink0:
Ну а использование в разведении собак с различными недостатками, в том числе ушей, всегда на совести заводчика.  :yes00000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Basya от 23 Октябрь 2010, 19:25:31
Добрый день.
Обожаю всех собак, особенно больших и лохматых, с большим мокрым носом, в которым можно чмокнуть.
Интересно читать Ваш форум, смотреть замечательные фотки.
Но вот возник такой вопрос: если повлиять на форму ушей нельзя, так как это заложено уже генетически, то что насчет прикуса?

Заранее спасибо за ответ
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 23 Октябрь 2010, 20:21:52
Цитировать
Но вот возник такой вопрос: если повлиять на форму ушей нельзя, так как это заложено уже генетически, то что насчет прикуса?

Нашла очень познавательную статью, выложила в Библиотеке, почитайте: http://dogs.yol.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=208&topic=6434.0 (http://dogs.yol.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=208&topic=6434.0)
Если я правильно поняла Ваш вопрос, то ответ Вы там найдете. А вообще, по поводу зубов огромное количество статей в интернете, поищите.
 :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Evgenia от 01 Ноябрь 2010, 22:34:41
Здравствуйте,всем-всем! ::)
Я по поводу ушек. Я буквально недавно тоже заметила,что у моей собачки стало одно ухо как-то не красиво закладываться!!! я очень расстроилась. Думала,что придется клеить какие-нибудь лекала! ::)
И вот на данный момент ушко вновь встало на свое место! ::) ::) ::)

Звонила своей заводчице,которая сказала,что у нашей мамы было тоже самое,но потом все само исправилось! ::)



Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: ТатьянаАрон от 22 Ноябрь 2010, 23:15:20
Здравствуйте,всем-всем! ::)
Я по поводу ушек. Я буквально недавно тоже заметила,что у моей собачки стало одно ухо как-то не красиво закладываться!!! я очень расстроилась. Думала,что придется клеить какие-нибудь лекала! ::)
И вот на данный момент ушко вновь встало на свое место! ::) ::) ::)

Звонила своей заводчице,которая сказала,что у нашей мамы было тоже самое,но потом все само исправилось! ::)
Да-да, сестричка, подтверждаем. Арон тоже лихо заводил одно ухо на спину, а потом все стало симметрично. это было месяца в 2,5-3. Тоже переживали. Сейчас ухи - что надо! (на наш взгляд). Просто удивительно, до чего "семейность" проявляется! :yes00000:



Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: miklind от 10 Декабрь 2010, 22:57:23
Девочки, у меня просьба.
Сейчас на форуме все больше будет щенов.
Не пропишете для молодежи, порядок обучений, чему и как. С какого возраста. Тесты и проверки.
Просто если в Европе это норма, то для России это скажем так все отдано на откуп владельцу собаки.
Понятно, что у всех собаки в разном возрасте подойдут к той или другой ступеньке, но общую линию хотелось бы определить для всех.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 11 Декабрь 2010, 13:55:14
miklind
вы не эту темку имеете ввиду?
http://dogs.yol.ru/forum/index.php/topic,4190.0.html (http://dogs.yol.ru/forum/index.php/topic,4190.0.html)
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: miklind от 12 Декабрь 2010, 18:10:55
нет, это о выборе щенка.

А хотелось бы для нынешних и будущих владельцев щенков именно порядок, можно даже сказать график прохождения тестов, обучению навыкам и тренировок.
Временные границы конечно для каждого разные, но общая линия какая то должна же быть.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 12 Декабрь 2010, 18:44:00
Что-то я в ступоре...
Что касается тестирования, так это в России не обязательно и не практикуется, только на наших семинарах, пока... надеюсь... О всех этапах тестах, которые проводятся в Германии, и у нас на семинарах, можно прочитать здесь: https://hovawart-ural.ru/o-porode/testirovanie-hovavarta/o-testirovanii-hovavartov-2.html (https://hovawart-ural.ru/o-porode/testirovanie-hovavarta/o-testirovanii-hovavartov-2.html) и здесь: http://dogs.yol.ru/forum/index.php/topic,3879.0.html (http://dogs.yol.ru/forum/index.php/topic,3879.0.html)

О воспитании щенка в интернете масса книг и статей, в этом вопросе у ховавартов нет каких-то особенностей, за исключением более длительного взросления, очень много вопросов раскрыто в теме "Вопрос - Ответ". Обычно этими вещами занимается заводчик. Например, я своим деткам каждый месяц в день рождения отправляла рекомендации соответственно возраста и табличку с весом и ростом всех щенков, чтобы контролировали вес и развитие. Соответственно, все детки отчитывались по росту и весу каждый месяц. Все проблемы и вопросы тоже решали вместе по мере поступления.

А что касается дрессуры, так тут у каждого свои пути, в зависимости от того, кто чем хочет заниматься. С ховавартом можно заниматься всем чем угодно, начиная с обидиенс, кончая спасением на водах, как у нас Эдельвайс в Париже занимается. Для каждого курса свои этапы и свой возраст.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: ballzam от 25 Февраль 2011, 06:14:22
Прочла всю темку...с рационом оределилась, но на главный(для меня главный :blush200:) вопрос ответа не нашла.
Какое кол-во корма нужно давать маленькому ховику в 2,5  мес.возрасте за одно кормление?  Очень боюсь перекормить или не докормить растущую ляльку  :idontno0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Larsik от 26 Февраль 2011, 08:27:16
так вы готовым  кормом будете кормить? на пакете корма всегда указана суточная доза в граммах для собак разного весаи возрастиа. В 2,5 мес щенки должны кушать не менее4 раз в день, разбиваете эту дозу на 4-5 частей и кормите. ::1::
Если начнете кормить натуралкой,там сложнее,есть таблицы соответствия массы пищи и ее питательности, придется посидеть с блокнотом и калькулятором белков и жиров.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: ballzam от 26 Февраль 2011, 14:30:16
 Larsik Про таблицы и кол-во кормленийвсе понятно. Кормить будем Аканой(рекомендация заводчика-закон :yes00000:) Но я ярый противник кормления одним только кормом. У нас мелкие собаки-йорки и папильоны на смешанном кормлении. Все в прекрасной форме, только стерильная дама "в теле"  :shuffle0: Взрослый йорк, например, съедает 1,5 ст.л.творога - этого достаточно. А ховику сколько нужно?
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Larsik от 26 Февраль 2011, 15:14:19
тут я вам не советчик,я противник смешанного кормления.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ulka от 26 Февраль 2011, 19:18:15
ballzam , здравствуйте. Я думаю вскоре ваши заводчики обязательно вас проинформируют по этому вопросу. Мы наших девок тоже кормим смешанно, поэтому я могу поделиться и своим опытом. Заводчики нашей Алохи нам присылали памятку "щенок в доме". Вот информация по питанию.

РАЦИОН   2  МЕСЯЧНОГО ЩЕНКА
7-00             80 гр сухого корма (предварительно размоченного)
12-00           200 гр нежирного творога , можно добавить немного кефира
или
                     100-120 гр кефира  плюс 100 гр рубленого сырого мяса
                      Также в это кормление удобно добавлять кальций и витамины.
17-00             80 гр сухого корма (предварительно размоченного)
22-00             80 гр сухого корма ( предварительно размоченного)

По мере взросления щенка суточную норму сухого корма необходимо увеличивать исходя из расчета его веса, возраста и нормы, указанной на  упаковке.
Рубленое мясо готовят так: говядину либо баранину замораживают.  Затем наскабливают необходимое к-во для кормления. По опыту могу сказать, что такое мясо легче наскоблить, если дать куску предварительно полежать при комнатной температуре минут 10.   Щенку давать мясо не холодным!!!СВИНИНУ НЕ ДАЮТ НИКОГДА НИ В КАКОМ ВИДЕ!В три месяца щенка кормят еще четыре раза в день. С шести месяцев переходят на трехразовое кормление. Одно из кормлений – молочно-кислое. Можно давать морскую рыбу без костей. В рационе щенка, по необходимости, может присутствовать желток перепелиных яиц. Яичный белок собакам не дают. Когда Ваш любимец подрастет, ему можно и нужно будет давать, как отдельное кормление, пропаренный желудок крупного рогатого скота. Но это будет много позже.
Никогда не давайте своему щенку шоколад, свинину ( в любом виде), сырую речную рыбу (если Вы ее отварили, то тщательно выберете кости), острую, жирную, пряную, копченую и соленую пищу, это крайне вредно для его организма! Также недопустимо давать собаке трубчатые кости. Можно давать только кости крупного рогатого скота да и то только целиком (не перерубленные пополам). Не пытайтесь разнообразить меню своего питомца. Собака здорова, если питается изо дня в день и в строго определенные часы одной и той же пищей или промышленным кормом.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Larsik от 26 Февраль 2011, 20:08:06
немного не однозначные рекомендации,но в целом неплохо )))) собакам можно трубчатые кости курицы , но СЫРЫЕ и от бройлера, они мягкие,как хрящ,их активно используют в системе БАРФ, и можно свинину, только не жирную. Это предрассудки,что эти продукты нельзя собакам. Но нужно помнить,что для переваривания сырого мяса или готового корма у собаки  используются в ЖКТ разные ферменты!  длительное кормление смешанно не полезно  собаке!
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: ballzam от 27 Февраль 2011, 03:56:31
 Larsik А мне рекомендации нравятся :thumbsup: По крайней мере я получила конкретный ответ на свой конкретный вопрос. По поводу куриных костей спорить не буду, но даже сырые никогда не дам своим собакам.Тема кормления очень спорная-тут сколько владельцев(заводчиков,врачей) столько и мнений. Все же разным породам -разное  питание. Йорика после поедания костей(любых) можно сразу к оперции готовить(утрированно конечно). Я все же придерживаюсь мнения, что кости, рубец, сушеные субпродукты и т.п - не еда, это всего лишь собачьи "конфеты".
Ulka Спасибо :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Larsik от 27 Февраль 2011, 08:19:34
а кто вам посоветовал кормить костями, рубцом и сушеными субпродуктами? ::14::
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 27 Февраль 2011, 13:49:42
Я не вижу смысла в сушеных субпродуктах вообще никакого, и категорически против костей!!! Единственное, что ожно дать, это большую сахарную кость и отобрать как только головки будут сгрызены! Рубец это отличная штука! Но рубец рубцу рознь, мытый, пропаренный - совершенно бесполезен. Рубец нужно давать вонючий, со всем содержимым, НО из проверенного источника!!!!!!!!

Всем нашим деткам выдам рекомендации по кормлению, не переживайте.  :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Alexhov от 27 Февраль 2011, 17:11:38
немного не однозначные рекомендации,но в целом неплохо )))) собакам можно трубчатые кости курицы , но СЫРЫЕ и от бройлера, они мягкие,как хрящ,их активно используют в системе БАРФ, и можно свинину, только не жирную. Это предрассудки,что эти продукты нельзя собакам. Но нужно помнить,что для переваривания сырого мяса или готового корма у собаки  используются в ЖКТ разные ферменты!  длительное кормление смешанно не полезно  собаке!
Larsik
По поводу куриных костей и свинины спорить не буду, хотя своим никогда этого не дам. Мне вот не совсем понятно по поводу разных ферментов, для переваривания сухого корма и натуралки. Насколько я понимаю в состав пищи(любой) входят белки, жиры, углеводы(ну конечно плюс микроэлементы и т.д.). В каждом продукте соотношение этих трех основных органических соединений разное,но представлены все три группы. Т.е для переваривания практически любого продукта нужно много разных ферментов. Естественно переваривание белков, жиров и углеводов осуществляется разными ферментами. НО, объясните мне, почему, например белки входящие в состав сухого корма и в кусок сырого мяса должны перевариваться разными ферментами??? Они что не из одних и тех же аминокислот состоят? :g0000000: И то же самое по углеводам и жирам.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Larsik от 27 Февраль 2011, 17:58:33
А мне интересно,чем вы мотивируете отказ от куриных костей и свинины? самое распостраненное заблуждение - куриные кости ранят  ЖКТ. Но у современных кур а ля бройлер кости почти такие же мягкие,как хрящ,они просто не успевают затвердевать за 3 месяца интенсивного роста курицы на фабрике. Попробуйте дать вашей собаке сырую курицу целиком,не разделывая! Вы удивитесь,какой кайф она от этого получит! Моя собака сразу показала все свои природные инстинкты с убиванием добычи, сворачиванием ей шеи и поеданием с совсем другим выражением глаз, чем  куски из миски  ::) Тот же эффект произвела цельная сырая рыбина лосося - мой его убивал об пол  долго и упорно  :thumbup0:Вообще почитайте   про БАРФ,там много интересного.
Что касается свинины - ее не ркомендуют давать, потому что она жирная  и содержи чаще паразитов, чем говядина. Однако современная постная свинина гораздо более питательна,чем говядина от наших,умерших своей смертью коров, ведь в России вообще нет культуры потребления говядины,на убой идут только молочные, отжившие свой век коровы,в то время как весь мир  лакомится мясом специально выращенных мясных быков,а мясо молочного пожилого скота идет только в собачий корм  :wink0000: Что касается паразитов - то кормление сырым нечищенным рубцом таит в себе такое количество потенциальных паразитов,что прочитав их названия,у вас волосы на всех частях тела зашевелятся ::1:: Тем более,что молодая нежирная свиная вырезка зачастую для собак с аллергией единственно допустимое мясо.
Поэтому не все так однозначно.
А по поводу ферментов - спросите вашего ветеринара - белки-жиры-углеводы в готовом корме содержатся в ГОТОВОМ виде, они сублимированы, дегидрализованы,высушены,запеченеы и т.п.,что там еще с ними делают, именно поэтому порция готового корма гораздо меньше по объему,чем порция натуральной пищи (для курпной собаки весом 40 кг надо 1,5-2 кг натуралки и всего 500г сушки!), соответственно для усвоения сушки требется гораздо меньше ферментов, желудочного сока и прочего,чем для натуралки. Кормя смешано, мы вводим ЖКТ собаки в заблуждение,так сказать, и дезориентируем его. Конечно нет ничего страшного,если 1-2 раза в неделю соабка получит свежее мясо вместо сушки, но делать так каждый день вредно. Я вообще не понимаю желания смешивать эти 2 вида кормления. Ведь свежая говядинка с хрящиками, с протертой морковкой и   брокколи гораздо приятней,чем стакан сушки. А если начинают смешивать - это от лени. Хозяева думают,что заменяют пустую кашу полезной сушкой,но не понимают,что наносят ЖКТ собаки более тяжелый урон, чем кашей с мясом.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Alexhov от 28 Февраль 2011, 00:38:35
А мне интересно,чем вы мотивируете отказ от куриных костей и свинины? самое распостраненное заблуждение - куриные кости ранят  ЖКТ. Но у современных кур а ля бройлер кости почти такие же мягкие,как хрящ,они просто не успевают затвердевать за 3 месяца интенсивного роста курицы на фабрике
У современных кур, возможно и мягкие кости(хотя предполагаю, что и у них трубчатые кости могут давать острые осколки), но Вы не задумывались за счет чего они вырастают за три месяца? Я думаю, что за счет гормональных добавок, которые накапливаются в организме курицы и потом переходят к тому, кто ее съел. Поэтому и сами не едим и собакам не даем, но как я уже писал это личное дело каждого. А по поводу свинины, мы считаем, что даже "постная" свинина слишком жирная для собачьей печени.

Однако современная постная свинина гораздо более питательна,чем говядина от наших,умерших своей смертью коров, ведь в России вообще нет культуры потребления говядины,на убой идут только молочные, отжившие свой век коровы,в то время как весь мир  лакомится мясом специально выращенных мясных быков,а мясо молочного пожилого скота идет только в собачий корм  :wink0000:
С этим согласен, дак ведь hovik так и написала: НО из проверенного источника!!!!!!!!

Что касается паразитов - то кормление сырым нечищенным рубцом таит в себе такое количество потенциальных паразитов,что прочитав их названия,у вас волосы на всех частях тела зашевелятся ::1:: Тем более,что молодая нежирная свиная вырезка
Я не думаю, что в желудке(не обязательно говяжьем) очень много паразитов. Большинство гельминтов живут в кишечнике, печени, даже в мышцах, но никак не в желудке, уж больно там неподходящая среда(сильно кислая). И что имеется ввиду под "потенциальными паразитами"?

А по поводу ферментов - спросите вашего ветеринара - белки-жиры-углеводы в готовом корме содержатся в ГОТОВОМ виде, они сублимированы, дегидрализованы,высушены,запеченеы и т.п.,что там еще с ними делают, именно поэтому порция готового корма гораздо меньше по объему,чем порция натуральной пищи (для курпной собаки весом 40 кг надо 1,5-2 кг натуралки и всего 500г сушки!), соответственно для усвоения сушки требется гораздо меньше ферментов, желудочного сока и прочего,чем для натуралки. Кормя смешано, мы вводим ЖКТ собаки в заблуждение,так сказать, и дезориентируем его. Конечно нет ничего страшного,если 1-2 раза в неделю соабка получит свежее мясо вместо сушки, но делать так каждый день вредно.
Страшные слова: сублимированы, дегидролизованы, высушены, запечены - суть одно и то же, лишены воды. Безусловно равные по количеству органики порции сушки и натуралки будут иметь различный вес, но как раз из-за воды, которую кстати, переваривать не нужно. Конечно жидкость нужна, т.к. переваривание лучше идет в жидкой фазе. Поэтому мы замачиваем сушку перед тем, как дать собаке. Знаю, что на это счет(нужно ли замачивать) есть разные мнения, но все равно сушка в процессе еды и переваривания пропитывается слюной, желудочным соком и т.д. Поэтому по логике вещей для переваривания сушки нужно как раз больше желудочного сока. Но к счастью желудок как известно функционирует по принципу обратной связи. Т.е. на его слизистой есть рецепторы, воспринимающие рН и если рН увеличивается, то идет сигнал, приводящий к выделению дополнительного сока, имеющего кислую реакцию и все и никакого заблуждения. Если человек утром ест йогурт с творогом, а в обед чипсы, так это что мы вводим в заблуждение наш желудок? :smile000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 28 Февраль 2011, 00:40:13
Ulka
а почему нежирным творогом щенка кормить? молоко суки жирность более 30%
поэтому как раз таки обычный творог, а лучше деревенский :-)
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 28 Февраль 2011, 06:35:43
Ольга,
Ооооо, нееет, только не деревенский!!!!!!!!!!!! Это такие фонтанирования сзаду начинаются, что мама дорогая! Я по этому поводу консультировалась с очень хорошим ветом, и она прямо таки настаивала, что творог лучше обезжиренный, да еще бы с кефирчиком или лучше с ряженкой!  :yes00000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 28 Февраль 2011, 22:27:04
ну... вопрос еды.. как видно не однозначен.. кому что лучше... и как...
мне кажется универсального способа и однозначного
ответа тут быть не может, надо видеть собаку, жить с ней, чувствовать её,
её потребности, тогда и будет идеальное кормление...
мы вот курицу хорошо едим, но Баю я её не давала, он жадный, глотал,
а девченки едят аккуратно им даю...
но мои вот не будут сырое мясо... не царско дело, чуть где недоварила и кровинка
всё.. мам, кушайте сами...
рубец едим сырой, нечищенный (от тех самых проверенных)
творог только деревенский, из магазина творог даже нюхать не будут.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Marianaspb от 02 Март 2011, 01:55:26
Всем здравствуйте! У меня тоже возник вопросик по поводу кормления. В своё время, когда мой старший мальчик стал отказываться от сухого корма, видимо он ему надоел, я стала добавлять ему в миску с сухим кормом кусочки отварного мяса, затем добавляла немного мясного бульона - всё уплетал "за милую душу", но начались проблемы - замучили поносы. Стала изучать этот вопрос и выяснила, что смешивать сухой корм и натуралку нельзя, якобы у этих продуктов разный способ переваривания и желудок собаки работает по разному. А в случае смешанного питания он (я имею в виду желудок собаки) вообще не знает "что ему делать" - отсюда и проблемы,  так можно и гастрит заработать. Как только я перестала смешивать корма, всё пришло в норму, поносы прекратились. Сейчас я добавляю в сухой корм немного собачих консервов - "для запаха" - работает отлично и с пищеварением всё хорошо.
А вопрос у меня в следующем : можно ли собаке при натуральном кормлении варить кашу на мясном бульоне? Все ветеринары с которыми я советовалась утверждают, что мясной бульон  собаке вреден, что кашу нужно варить или запаривать на воде и лишь потом добавлять к ней мясо. Но раньше ведь всегда собакам варили кашу на мясном бульоне и они  все были здоровы. Хотелось бы услышать мнение собаководов. Заранее спасибо!
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 02 Март 2011, 05:02:48
Из личного опыта. Все правильно, смешивать сушку и натуралку нельзя! Если вы хотите кормить смешано, то это означает что вы даете ИЛИ натуралку ИЛИ сушку в разные кормления! Причем, я не сторонник уравнивания этих составляющих, основное питание у моих собак - сушка. Но рубец, творог, кефир или обрезь собаки получают, примерно раз в неделю.

А зачем собаке каша??? Хоть каким образом приготовленная? Какой в ней смысл?  :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Larsik от 02 Март 2011, 08:43:17
кашу нельзя варить на мясном бульоне. Он же варится как правило на мясных костях, получается жирный и как раз способствует поносам, развитию панкреатита и гастрита. Уж если есть желание варить кашу - варите обычный рис или гречу на воде и добавляйте в нее  сырое мясо, припущенные овощи при кормлении и ложечку подсолнечного или оливкового масла. В продаже сейчас есть  готовые хлопья - рисовые и гречневые, они есть как в зоомагазинах ,так и в человеческих. Чистые хлопья, обработанные, без добавок. В зоомагазинских (готовые каши "Гурман")  есть добавления сушеных овощей и рубца))). Такие каши просто запаривают кипятком без варки. очень удобно брать в дорогу.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 02 Март 2011, 11:12:42
Larsik
с последним постом согласна полностью.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Marianaspb от 03 Март 2011, 00:29:21
Спасибо за рекомендации, я тоже пришла к выводу, что каши собаке не нужны и даже вредны. Получается если собаку кормить натуральными продуктами, то это будут лишь мясо и субпродукты, овощи (для улучшения пищеварения), творог и кефир - и всё. Прочитала, что можно добавлять к пище отруби. Вот интересная статейка о правильном кормлении  http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
Но с другой стороны, как же раньше выращивали собак, ведь кормили исключительно кашами с мясом, и все собаки были здоровыми?! :idontno0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: alexandrabakh от 04 Март 2011, 01:01:37
Цитировать
Я по поводу ушек. Я буквально недавно тоже заметила,что у моей собачки стало одно ухо как-то не красиво закладываться!!! я очень расстроилась. Думала,что придется клеить какие-нибудь лекала! Roll Eyes
И вот на данный момент ушко вновь встало на свое место! Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes
Звонила своей заводчице,которая сказала,что у нашей мамы было тоже самое,но потом все само исправилось! Roll Eyes

Приветствую обитателей форума!
зарегистрировалась сегодня, но форум почитываю регулярно.
Попробую немного отвлечь вас от темы кормления и вернуть к ушам :shuffle0:. Пару недель назад наше, на тот момент 2,5 месячное, чудо стало сворачивать ухо назад, я даже испугалась - нет ли там заразы какой... Заразы не оказалось, но, о ужас :eek00000:, ухо встало! Т.е. не совсем, конечно,  в состоянии покоя ушки висят симметрично и очень даже симпатичненько, но если нас что-то очень заинтересует, то ухо поднимается, а потом ложится на голову - получается такая "кЭпочка". Вот я и думаю, мне уже можно расстраиваться или есть шанс, что это с возрастом пройдёт?  (Муж предположил, что должно пройти, когда голова подрастёт :confused:)
Заранее спасибо за ответы.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 04 Март 2011, 10:14:55
alexandrabakh
Добро пожаловать к нам на форум!  :baby0000:

По ушкам по вашему рассказу очень сложно что-либо понять.  :g0000000: Как встает? Насколько поднимается? Куда ложится? Может я такая бестолковая? Идеально было бы фоточку выложить, снятую в этот самый момент вставания, если не сложно.  ::1::

И расскажите о ребетенке!  :inlove: Чьих будете, где живете, расскажите о ляльке и много много фоточек!!! Мы тут все просто обожаем лялечные фоточки и рассказы!  :baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000: :baby0000: Ждем вас в Персоналиях!  :baby0000:

Подпись у Вас просто шедевральная!  :good0000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: alexandrabakh от 04 Март 2011, 23:05:35
Hovik, в персоналиях отметилась, даже сказала бы, что разболталась :shuffle0:
попробую здесь выложить фото, качество не очень - фотографировала на мобильник, пока на улице были.

(http://i034.radikal.ru/1103/b8/197ec0a0a7c3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s012.radikal.ru/i321/1103/33/e626a719d9ef.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кстати, сегодня муж возил Тобола к ветеринару (врач очень хороший). Тот ему посоветовал (как сам сказал "заводческий фокус" )прилепить жевачку на ухо. :ermm0000: Я, конечно, попробую, и "бабкины рецепты" часто помагают, но я больше верю в генетику... Хотя, надеюсь, что это (стоячее ухо) явление временное.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 04 Март 2011, 23:57:47
Осссспадииииии, о чем вы переживаете???? Вы бы еще кверх ногами сфотали и удивлялись что ухья вниз висят, а не прилегают к голове! Я уж думала оно встает, когда голова параллельна земле. На фотографиях, где он нормально сидит и не смотрит в небо, вполне себе нормальные уши.  :tongue00: Просто они посажены немножко не идеально.  :blush200: А так даже прикольно на фотках.  :biggrin0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: alexandrabakh от 05 Март 2011, 00:28:22
ох... в том-то и дело, что точно также это выглядит, когда у него голова параллельно земле, правда не надолго, потом падает. :crying00: Но запечатлеть Тобола в таком состоянии невозможно. :idontno0:
Кроме того, второе ухо висит себе и не проявляет признаки подъема, шевелится в рамках нормы :)
Попытка номер два... "кЭпочка"
(http://i011.radikal.ru/1103/8d/d737586a5a85.jpg) (http://www.radikal.ru)

ну, и в состоянии покоя
(http://i023.radikal.ru/1103/0e/19ac3676c9aa.jpg) (http://www.radikal.ru)


З.Ы. Да, на фотках прикольно выглядит. Прям адепт на юмористичекие сайты :) :pilot000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2011, 10:03:18
Не удержалася я, уж простите, но после
Цитировать
Мама-папа у нас замечательные ховики из города Брно, к сожалению, ни один их хозяев собак не хотел заниматься профессиональным разведением, поэтому Тобол, в отличие от родителей, без родословной.
не только ушки могут встать... Я не зря спросила, уверены ли Вы что пап-мам с родословными. И даже если с родословными, они вполне могли быть не допущены в разведение, по каким-либо причинам. Поэтому наличие родословной у родителей это не гарантия отсутствия недостатков и не право вообще заниматься разведением, каким бы то ни было. В Чехии очень сильный клуб, с очень хорошими устоявшимися традициями и достаточно строгими правилами. Очень обидно, что вы не взяли щенка там, возможно он был бы интересен для развития породы в России. Если конечно вы не планировали просто красивого песика для души. Если это так, то он действительно очень душевный, прикольный щен. А ушки это такая мелочь, даже не стоит переживать. Стоит, висит, топорщится, Вашей любви к дитенку это все равно не убавит.  :baby0000:
А фотки вообще умильные до нимагу. Тааакаааая шкодыра!!!  :wub20000: :thumbup0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: alexandrabakh от 05 Март 2011, 17:56:14
Hovik.
Цитировать
И даже если с родословными, они вполне могли быть не допущены в разведение
наличие каких-либо отметок в приложении к родословной (как, впрочем, и отметки о HD у предков) я проверила у обоих родителей в первую очередь - отсутствие наличия записей имело место быть :) Т.е. хозяева действительно даже не пытались участвовать во всех этих мероприятиях. Конечно, гарантий не может дать никто и я это прекрасно понимаю.
Тобола через месяц я привезу в Россию своей маме, т.е. он изначально панировался, как
Цитировать
просто красивого песика для души
, но это мне не мешает переживать из-за каждого его пупырышка :blush200:
О клубе я, конечно же, знаю. Есть на примете несколько заводчиков, от которых планируем взять своего щенка.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2011, 18:11:53
alexandrabakh

 :hand0000: :flowers1:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Ольга от 24 Март 2011, 11:51:49
но это мне не мешает переживать из-за каждого его пупырышка :blush200:
и абсолютно правильно, лучше перепугаться заранее и попусту, чем проворонить и плакать.
Удачи вам, чаще бывайте на форуме, Тобуська у вас и впрямь очень энергичный, шкодный зайка, даже фото не могут погасить его энергию и динамику, настоящий хово-песа, веселый, добрый и очаровательный, когда вы переезжаете в Россию?
будут ли новые фоточки???
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: ballzam от 07 Апрель 2011, 09:19:40
 Хочу поделиться очень полезной ссылкой по воспитанию щенка. Правда, порода другая, но очень доходчиво описано в каком возрасте, как и чему учить.
 Может кому-нибудь пригодится.
  http://husky.forum.ru/index.php/topic,6613.msg180954.html#msg180954
 Мне её посоветовала наша будущая (надеюсь :blush200:) воспитательница.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Badanini от 30 Октябрь 2012, 21:23:26
Совсем уже скоро наш долгожданный Винсент окажется дома. Чем ближе этот день, тем больше я начинаю волноваться... Очень хочется получше подготовиться, побольше предусмотреть, поменьше упустить...
Помогите, пожалуйста, хови-мамы и хови-папы! Пока такие вопросы на повестке дня у меня:
1. Чем застелить скользкие (плитка, ламинат) полы дома?
2. Как обустроить место?
3. В каком количестве и какие нужны игрушки? На что обратить внимание при выборе игрушек?
4. Амуниция какая нужна на первых порах (поводки, ошейники)?

Буду очень благодарна за советы бывалых)
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 31 Октябрь 2012, 03:25:46
Оленька, не переживайте. Вот приедете через денечков десять к сыночке в гости, и готовьтесь! Будет вам лекция по обустройству, полам, игрушкам, кормам, посикушкам, играм, прививкам, и прочим прелестям щенячества. Причем конкретно по вашим условиям и вашему сыночке.  :flowers1:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Badanini от 31 Октябрь 2012, 06:35:12
Оленька, не переживайте. Вот приедете через денечков десять к сыночке в гости, и готовьтесь! Будет вам лекция по обустройству, полам, игрушкам, кормам, посикушкам, играм, прививкам, и прочим прелестям щенячества. Причем конкретно по вашим условиям и вашему сыночке.  :flowers1:

 :good0000: Спасибо, Оксана! Немножко успокоила)
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Акунин от 31 Октябрь 2012, 17:22:49
Единственное что нужно сделать заранее - это проверить квартиру\ дом на безопастность для щенка!
Если торчат где-то провода - убрать.
Если двери где-то какие-то тяжёлые - поставить ограничители.
Розетки не дай бог неприкрытые, сломанные - всё закрыть, исправить
Лестницы крутые небезопастные - ограничить доступ.
Вобщем становитесь на четвереньки и ползите изучать пространство с высоты щенка!  :biggrin0: :biggrin0:

Вот немножко на тему: http://www.pedigree.ru/puppy/care/articles/?id=109&flags=1#Scene_1 (http://www.pedigree.ru/puppy/care/articles/?id=109&flags=1#Scene_1)
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Badanini от 31 Октябрь 2012, 23:16:44
Акунин, спасиб! в выходной поползем :laugh000: а провода у нас и правда есть, все руки не доходили до них - сейчас придется навести порядок :yes00000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Marianaspb от 28 Ноябрь 2013, 17:36:32
Лена, спасибо! Отличная темка! И у меня сразу вопрос. Гудвин стал облаивать больших собак, видимо тех, которых опасается. Также, если нас кто-нибудь облаивает, то он обязательно ответит. Выглядит это очень забавно, Гуди весь выпрямится, встанет в стойку и провожает "страшную" собаку "грозным" лаем! Понимаю, что никак не реагировать на это будет неправильно, а вот как себя вести при этом - не знаю. Запрещать? Отвлекать? Не замечать? Не хочу проблем с подобным поведением в будущем, когда Гуди подрастёт и уже это будет выглядеть не так смешно, как сейчас. Пробовала его отвлекать, пока отвлекается, но тем не менее подобное поведение сохраняется. Форумчане, подскажите, может у кого-нибудь есть рецепт как отучить Гудвина от такого поведения.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 28 Ноябрь 2013, 17:50:46
Марина, тебе, с вашими целями, единственный рецепт - зацикливать щенка на себя, ты должна стать для него центром Вселенной, чтобы никакие собаки ему были неинтересны, чтобы он не смотрел по сторонам, а смотрел на тебя, ждал кусочка, слова, ласки, игрушки, взгляда, команды. Как у нас с Макарошей, ему не нужен никто, он даже на выставке в ринге смотрит только на меня, пофиг ему что кобели кругом. Также ведет себя Абрек, он зациклен на Андрее, если ему в Крокусе сказано лежать в ногах на проходе, ему все равно кто через него перепрыгивать будет, он будет лежать и смотреть на Андрея. Это твоя цель! Конкретно твоя и Гуди!  :bigwink0:

Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Marianaspb от 28 Ноябрь 2013, 18:05:55
Спасибо, будем над этим работать! :victory0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Акунин от 29 Ноябрь 2013, 09:40:36
Марина, цель не простая, займет не два дня. А пока поступить можно как в ZTP - если собака чего то испугалась, неважно предмета или другую собаку, подойти самой подозвать щенка, показать что всё в порядке и идти дальше. Естественно если это другая собака нужно сначала попросить разрешения у хозяина.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Marianaspb от 29 Ноябрь 2013, 11:53:27
Аня, ситуация немного другая. Гуди не боится, не прячется, не шугается, а наоборот, он отвечает на агрессию другой собаки своим лаем, облаивает очень больших, с его точки зрения, собак, как раз наоборот, очень воинственно. Почему я и переживаю, что это может потом перерасти в агрессию. В своё время с Дерриком я этот момент пропустила, и потом мне было сложно его сдерживать. Пожалуй в этой ситуации единственно верный подход - переключения его на себя, как советует Оксана. Кобель то ещё тот растёт, спуску никому не даст. :doh00000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Natalija от 03 Март 2014, 02:29:27
Ольга,
Ооооо, нееет, только не деревенский!!!!!!!!!!!! Это такие фонтанирования сзаду начинаются, что мама дорогая! Я по этому поводу консультировалась с очень хорошим ветом, и она прямо таки настаивала, что творог лучше обезжиренный, да еще бы с кефирчиком или лучше с ряженкой!  :yes00000:
я извеняюсь, что вмешиваюсь, но 18 лет назад мой дожонок получал по пол кило домашнего творога в день и никаких фонтанов или ещё чего никогда не было. Вырос прекрасный пес. Хозяйка клуба собаководов просто удивлялась, как мне удалось так хорошо поставить на крепкие лапы довольно тяжелую в этом плане породу. Сейчас конечно я такого не найду, поэтому и ломаю голову, как поставить малыша на ноги без очень полезных продуктов.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 03 Март 2014, 06:32:18
Зачем ломать голову, у вас есть заводчик, спросите его обо всем.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Natalija от 04 Март 2014, 20:28:25
Зачем ломать голову, у вас есть заводчик, спросите его обо всем.
да вот заводчица кормит специальным видом сорта от педигри(для алергиков), а я собираюсь в обязательном порядке через два дня после прибытия девочки на постоянное место жительства начать переводить на волчью кровь или то, что по советует ветеринар. Ладно будем посмотреть😊
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Марго от 04 Март 2014, 21:11:54
Natalija,
В России корм Педигри совсем не такой, как в Германии  :idontno0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Акунин от 04 Март 2014, 21:24:42
Педигри кормить собаку нельзя!!!!
Хоть из Германии, хоть из России, хоть произведенного в кремлёвской столовой, если вы желаете своей собаке здоровья, забудьте это слово.
По поводу кормов масса всего было сказано в моей теме про питание - читайте.
Ваш кризис с творогом тоже не поняла - в магазинах полно творога отличного качества, например Рузский. Если это дорого, творог можно делать дома, это просто и быстро, в интернете полно рецептов. Спрашивать совета о корме у ветеринара не рекомендую, он вам гарантированно посоветует только то что продается в его клинике.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Марго от 04 Март 2014, 21:31:30
Акунин,
Вряд ли Рузский творог продается в Германии. Natalija живет именно там  :blush200:
Педигри не в России - корм супер-премиум класса, многие им кормят и очень удивляются, когда видят нашу реакцию на название. Их Педигри и наш - это как Мерседес и Ока  :whistlin:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 04 Март 2014, 21:45:56
Цитировать
Педигри не в России - корм супер-премиум класса
Да пусть он хоть на луне, состав то у него от этого не меняется. А состав там эконом -класса. И в Германии тоже эконом. Задавала вопрос по кормам десяткам немецких заводчиков, благо много друзей и знакомых среди них, все подтверждают эти слова.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Марго от 04 Март 2014, 21:52:49
hovik,
К огромному сожалению - качество корма (и не только корма  :crying00:)очень сильно зависит от территории, на которой производится. Корм, производимый во Франции, и корм той же марки, производимый в России - абсолютно разные  :crying00: Хотя состав вроде бы один и тот же  :g0000000: По витаминам - такая же ситуация  :confused:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Акунин от 04 Март 2014, 22:22:47
Марго, это мы уже обсуждали, категории которыми вы оперируете - пустой звук:
" употребление категорий "премиум, супер-премиум, холистик-класс" и прочие  НЕ регулируется законом!  Любой производитель может написать любое из этих слов на свём корме и это не будет значить абсолютно ничего!!  Это тоже самое что "элитный" и "VIP" из человеческой категории - ничего не значащие рекламные слова!"
Корм педигри в любой стране (кстати в полном соответствии с тем что написано на упаковке) состоит из одних и тех же ингредиентов - субпродукты, зерновые, свекольный жмых и тощий набор витаминов. И даже если эти субпродукты в германии как то значительно отличаются от наших, их сути это никак не меняет - хвосты, уши, кости и прочие ОТХОДЫ животного производства.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Марго от 04 Март 2014, 22:36:23
Акунин,
Каждый заводчик кормит так, как считает нужным  :shuffle0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Natalija от 04 Март 2014, 23:01:33
Я в сухих кормах конечно не сильно разбираюсь, но собаки заводчицы имеют великолепную шерсть и кобель у которого проблемы с аллергиями теперь тоже чувствует себя хорошо. Насчет качества кормов в России и Германии конечно правильно. Мои кошки например вискас немецкий на дух не переносят( меня одна принцесса всегда только сухой ест, а другая только мокрый ела. Привереды в еде ещё те)так я одну упаковку отвезла родительской кошке которая кстати украинский вискас тоже не ела, а вот за немецкий всю душу из них вытрясла(из родителей). Думаю, что любой корм, который продается в России и Германии совершенно разного производства. А наш ветеринар ерунды советовать  не будет(не нужно так о человеке которого не знаете) . Мы у неё со всеми животными. Наша кошка вот благодаря ей почти 18 лет прожила. А о немецком доге в 11 лет я вообще молчу. И любой магазинный творог с хорошим домашним никогда рядом не лежал, а для животных я всегда беру только лучшее, хотя и для семьи конечно тоже т. к хорошее питание есть залог здоровья.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Акунин от 04 Март 2014, 23:12:35
Наталья, если вас интересует суть вопроса, а не полемика в духе "мой сосед кормит и ничего, а моя кошка вообще этот корм обожает", почитайте тему Питание в разделе Здоровье - все эти вопросы мы там уже обсуждали очень подробно.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 04 Март 2014, 23:27:05
Аня, ситуация немного другая. Гуди не боится, не прячется, не шугается, а наоборот, он отвечает на агрессию другой собаки своим лаем, облаивает очень больших, с его точки зрения, собак, как раз наоборот, очень воинственно. Почему я и переживаю, что это может потом перерасти в агрессию. В своё время с Дерриком я этот момент пропустила, и потом мне было сложно его сдерживать. Пожалуй в этой ситуации единственно верный подход - переключения его на себя, как советует Оксана. Кобель то ещё тот растёт, спуску никому не даст. :doh00000:
Переключение на себя далеко не единственный вариант решения вопроса
как только начало проявляться данное поведение = каждый раз Ваша реакция будет или подкреплять его ( а молчаливое согласие - это разрешение, а не своевременное поощрение при переключение на себя есть поощрение нежелательного поведения)
я к тому - что нужно идти другим путём - но нужно всё тчательно взвесить - вовремя увидеть начало реакции  и скорректировать ещё не закреплённую вредную привычку
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Marianaspb от 04 Март 2014, 23:44:40
я к тому - что нужно идти другим путём - но нужно всё тчательно взвесить - вовремя увидеть начало реакции  и скорректировать ещё не закреплённую вредную привычку
Эра, а какой конкретно путь вы предлагаете? И как вы предлагаете скорректоровать ещё не закреплённую вредную привычку? :g0000000: Не могли бы вы поподробнее объяснить? Буду очень признательна. :yes00000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 04 Март 2014, 23:58:43
8 903 827 99 88  ----  8 910 973 80 90  Михаил
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Акунин от 05 Март 2014, 00:14:03
Судя, по наличию номера телефона в аватаре и адресу сайта в подписи, очень предсказуемый ответ   :)))) Марина, боюсь что более вразумительный совет ты там можешь получить только за отдельную плату.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Natalija от 05 Март 2014, 00:14:54
Наталья, если вас интересует суть вопроса, а не полемика в духе "мой сосед кормит и ничего, а моя кошка вообще этот корм обожает", почитайте тему Питание в разделе Здоровье - все эти вопросы мы там уже обсуждали очень подробно.
я и суть вопроса читала и раздел от питании, но я доверяю больше практике, когда результат на лицо, а не теории. Можно прочесть тысячу научных статей о доказательств ученых о том или ином факте, но как часто бывают исключения. Я как-то в жизни вообще практически никому не доверяю, но это не значит, что я не общаюсь с людьми. Просто прежде чем поверить, я 1000 раз проверю и только потом приму своё решение. О кормах я столько страниц и статей уже прочла, что просто удивляюсь, как мой бедный дог вообще смог так долго протянуть не употребляя сухих кормов. А вот может и исключение из правил? А может мне лучше завести хомячка, как вы посоветовали одному человеку на форуме или ветврача поменять, чтоб не посоветовал чего не нужного из своей клиники? Хотелось бы конечно написать много по этому поводу, но скажу просто, что не нужно считать свое мнение единственно правильным(даже если это и так). Научитесь уважать мнение других.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 05 Март 2014, 00:53:52
Наташ согласен ,дело  в том что коррекция данных реакций решается на индивидуальных занятиях с приглашением владельца крупной собаки как раздражителя и провоцирующего фактора , описывать данные мероприятия в сети не вижу смысла . То есть описать то можно,  но результата не будет или будет негативный .   Так же считаю что каждый человек делает выбор или жить и мириться  с данными проявлениями или убирать их из поведения животного
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Marianaspb от 05 Март 2014, 01:42:15
Судя, по наличию номера телефона в аватаре и адресу сайта в подписи, очень предсказуемый ответ   :)))) Марина, боюсь что более вразумительный совет ты там можешь получить только за отдельную плату.
:yes00000: :bigwink0:
Кстати, игнорирование моей реакции на подобное поведение Гуди даёт свои положительные результаты.  :baby0000: :yes00000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 05 Март 2014, 01:57:11
:yes00000: :bigwink0:
Кстати, игнорирование моей реакции на подобное поведение Гуди даёт свои положительные результаты.  :baby0000: :yes00000:
Игнор  - есть молчаливое согласие - то есть подкрепление = одобрение действий щена
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2014, 07:43:37
Я в сухих кормах конечно не сильно разбираюсь, но собаки заводчицы имеют великолепную шерсть и кобель у которого проблемы с аллергиями теперь тоже чувствует себя хорошо.

А вот может и исключение из правил?

О кормах я столько страниц и статей уже прочла, что просто удивляюсь, как мой бедный дог вообще смог так долго протянуть не употребляя сухих кормов.

я и суть вопроса читала и раздел от питании, но я доверяю больше практике, когда результат на лицо, а не теории.

Нет ничего лучше натурального питания, со всеми творожками, мясками, и прочими прелестями, коих в Германии специальные отделы даже созданы, в которых готовые составляющие для кормления животных по системе натурального питания такие, какие у половины населения нашей страны даже на праздники не всегда бывают. Так может и не стоит разбираться в сухих кормах, и доверять никому не нужно будет, и практические эксперименты над щенком не проводить, пока найдете тот сухой корм который вашему щенку "результатом на лицо" будет. А то у кого педигри на лицо, у кого вискас, кормов то нынче сотни марок.

Дальнейшее обсуждение кормов и правильного питания буду переносить в профильную тему: http://dogs-yol.ru/forum/index.php?topic=6475.0 Все уже тысячу раз обсуждалось, можете начать тысячу первый, было бы желание.  :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2014, 08:14:36
Переключение на себя далеко не единственный вариант решения вопроса
как только начало проявляться данное поведение = каждый раз Ваша реакция будет или подкреплять его ( а молчаливое согласие - это разрешение, а не своевременное поощрение при переключение на себя есть поощрение нежелательного поведения)
я к тому - что нужно идти другим путём - но нужно всё тчательно взвесить - вовремя увидеть начало реакции  и скорректировать ещё не закреплённую вредную привычку

8 903 827 99 88  ----  8 910 973 80 90  Михаил

Наташ согласен ,дело  в том что коррекция данных реакций решается на индивидуальных занятиях с приглашением владельца крупной собаки как раздражителя и провоцирующего фактора , описывать данные мероприятия в сети не вижу смысла . То есть описать то можно,  но результата не будет или будет негативный .   Так же считаю что каждый человек делает выбор или жить и мириться  с данными проявлениями или убирать их из поведения животного

Михаил, как и зачем вы предлагаете корректировать трехмесячного щенка, который облаивает больших собак, кроме как отвлечением и переключением ляльки на себя владельцем?
Абсолютно согласна с методом для взрослой собаки или подростка, в том случае если не планирую чтобы моя собака в будущем вообще общалась с сородичами. Но цели у всех разные, соответственно и "вредная привычка" щенка должна лечиться по-разному. И если в одном случае лучшим решением будет отвлечение и переключение, то в другом с точностью наоборот - подход к раздражителю и внутривидовая социализация. Сразу скажу, я за первый вариант, поскольку "прогулки с сородичами" не практикую.

:yes00000: :bigwink0:
Кстати, игнорирование моей реакции на подобное поведение Гуди даёт свои положительные результаты.  :baby0000: :yes00000:
В три месяца самое главное чтобы с щенком рядом была умная, уверенная в себе, авторитетная сука-мать - вожак - владелец, на которую щенок ориентируется в своих реакциях и проявлениях. И если сука-мать игнорирует большую собаку на горизонте и ведет себя демонстрируя полную уверенность что это не стоит вашего с ребенком внимания, то щенок автоматом, ему природой положено так себя вести, тоже понимает что объект не стоит вашего внимания. Переключая на себя игрой, едой, объект становится еще менее значимым, а мать центром внимания.
Сюда же в тему - главный принцип кликер-дрессировки: все что поощряется - закрепляется, все что не поощряется - затухает.  :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 05 Март 2014, 08:26:52
Согласен во многом === ключевое слово - авторитетная сука - мать,  я для этого и написал телефоны - что бы выяснить нюансы а не писать несколько страниц --- извините - но лучше пообщаться 10 минут
 
Щенку == природой не положено провоцировать конфликт с взрослой особью

 данный вопрос не  снимется аналогичными действиями как и с кликером

 
 Повторюсь - вступать в полемику нет времени ==== пробуйте как Вам нравится = кликер подразумевает преобладание проводника как раздражителя - а не другой собаки
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 05 Март 2014, 08:28:36
[quote author
[/quote] в последнем предложении Вы описали принцип ОПЕРАНТНОГО МЕТОДА ДРЕССИРОВКИ = кликер немного другое
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2014, 08:30:03
В том-то и разница, что я заводчик, а щенок мой ребенок, которого я вырастила и знаю как облупленного, и тестировался немецким породником в 8 недель он в моем доме, и его новую суку-мать я знаю не первый год, соответственный совет и был дан в теме. Причем он был дан с оговоркой:
Цитировать
Марина, тебе, с вашими целями, единственный рецепт - зацикливать щенка на себя
:bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2014, 08:36:09
Сегодня, в условиях дифицита времени, исключительно кликер-дрессурой, в том первозданном виде как ее придумали, занимаются считанные единицы, фанаты, знаю нескольких лично, занималась со своими собаками в том числе какое-то время. А подавляющее большинство и тренеров и владельцев используют методы-гибриды, взяв на их личный взгляд и по их собственному опыту, лучшее в своей практике. Поэтому, давайте не будем придираться к терминам, Вы же поняли о чем я пишу.  :bigwink0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 05 Март 2014, 08:42:10
я к тому - что кликер не более чем ИНСТРУМЕНТ  , ВЫ заводчик   -   я дрессирую и тренирую собак )))))   
я понял о чём Вы пишите
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 05 Март 2014, 08:48:23
Всего Вам наилучшего , удачи :good0000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2014, 08:53:45
Мы же не пишем здесь научных статей, и для подавляющего большинства владельцев, не ведома та терминология, которой вы пытаетесь оперировать. А кликер-дрессировка знакома хотя бы как явление в дрессуре гораздо большему числу собаководов. В том числе и использование кликера как инструмента.
Вот вам пример:
У кого есть опыт дрессировки щенка с кликером? Действительно более действенно?
Да - очень результативна - не только со щенками

Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2014, 08:54:40
Эра, Вам тоже удачи! И побольше хороших учеников!  :baby0000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Акунин от 05 Март 2014, 09:20:52
я и суть вопроса читала и раздел от питании, но я доверяю больше практике, когда результат на лицо, а не теории. Можно прочесть тысячу научных статей о доказательств ученых о том или ином факте, но как часто бывают исключения. Я как-то в жизни вообще практически никому не доверяю, но это не значит, что я не общаюсь с людьми. Просто прежде чем поверить, я 1000 раз проверю и только потом приму своё решение. О кормах я столько страниц и статей уже прочла, что просто удивляюсь, как мой бедный дог вообще смог так долго протянуть не употребляя сухих кормов. А вот может и исключение из правил? А может мне лучше завести хомячка, как вы посоветовали одному человеку на форуме или ветврача поменять, чтоб не посоветовал чего не нужного из своей клиники? Хотелось бы конечно написать много по этому поводу, но скажу просто, что не нужно считать свое мнение единственно правильным(даже если это и так). Научитесь уважать мнение других.
Наталья, если вы никому не доверяете, не понятно зачем пришли на форум и совета спрашиваете. Проверьте 1000 раз сами все корма да и дело с концом. А информация которую я предоставляю это не мнение и тем более не мое личное, это фактическая информация о том как понять из чего на самом деле состоит тот или иной корм и в этом смысле да - она есть единственно правильная, потому что, повторяю, фактическая. Какой корм выбирать на основании этой информации и какой больше подходит конкретной собаке, безусловно, личное дело каждого владельца и на эту тему у меня вообще никакого личного мнения нет  :biggrin0: А вот бред типа педигри хороший корм потому что им кормит моя заводчица, да извините, уважать не готова.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Эра от 05 Март 2014, 11:19:38
Извините ,но Педи  и Чапи  вообще оружие массового поражения,  которым нельзя кормить собак.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Natalija от 05 Март 2014, 13:42:58
Наталья, если вы никому не доверяете, не понятно зачем пришли на форум и совета спрашиваете.  А вот бред типа педигри хороший корм потому что им кормит моя заводчица, да извините, уважать не готова.
а где вы увидели подобное утверждение? Я наоборот написала, что собираюсь переводить на другой.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Natalija от 05 Март 2014, 13:53:58
Наталья, если вы никому не доверяете, не понятно зачем пришли на форум и совета спрашиваете.
доверяю, но проверяй. Вы же не станете доверять продавцу в магазине и покупать сразу то, что он вам советует. Прежде, чем сделать ответственный шаг, нужно очень хорошо все обдумать , узнать побольше, спросить совета разных людей и только потом все хорошо взвесив, сделать ответственный шаг. Правильное питание маленького живого существа это более, чем просто ответственный шаг потому, что в итоге мучаться будет именно он , а не вы. Поэтому доверять всем и вся просто глупо и наивно.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 05 Март 2014, 14:43:07
Так вам поэтому и рекомендовано было прочитать тему о питании, поскольку там и факты, и статьи, и советы, и различные мнения десятков людей.
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: veta от 18 Апрель 2016, 21:46:06
Здравствуйте,я новенькая здесь)) Решила написать в этой теме,потому что по теме))о щенке

В эту субботу мы забираем щенка,которого ждали два месяца(наконец то!)   (http://www.imageup.ru/img32/thumb/13010611_1059880660716898_2011917755543125338_n2410009.jpg) (http://www.imageup.ru/img32/2410009/13010611_1059880660716898_2011917755543125338_n.jpg.html)

имя мы еще не придумали,по родословной она Easy, так что принимайте в свои ховавартские ряды)))
буду читать советы здесь понемножку))
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 19 Апрель 2016, 04:42:01
Добро пожаловать на форум!!!  :baby0000:

Какая у вас очаровательная блондинка! Рассказывайте откуда вы, чьих мам - пап будете?  :smile000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: veta от 19 Апрель 2016, 12:26:22
Мы из Швеции(живем там) щенок из питомника Riverhoffs kennel. Мама и папа оттуда,Hopi Isi и Vanilla Forzo. Прям еле нашли щенка,все,кто должен был появиться,уже забронированы задолго до)) Щенков родилось 5 штук,3 девочки и 2 мальчика.
Вот получим скоро,нам за ней еще 5 часов машиной ехать на север,не ближний свет,но тем не менее. Удивлена породой,как же они хороши в обучении!!!Просто красавцы!!
у меня вопрос-надо купить шлейку и потерялась в этом)))какую удобнее,а размер? пока не хочу просто ошейник,вот через лапки

(да,и еще по форуму: каждый раз надо вводить защитные символы,чтобы написать коммент???)
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 19 Апрель 2016, 13:25:51
Ух какие вы далекие русскоязычные уже почти ховивладельцы!  :baby0000:
Символы вводить не долго вам нужно будет, только пока новичок на форуме, через несколько сообщений не нужно будет.  :bigwink0:
По шлейке, я всегда рекомендую щенка в шлейке водить, месяцев до 3 - 4, а потом уже ошейник. Размер по щенку выбирать, с возможностью регулировки.
А как лялю заберете, перебирайтесь в Персоналии, заводите свою темку, будем вам очень рады!  :baby0000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: veta от 19 Апрель 2016, 13:34:31
Хорошо,спасибо))пока читаю разные ваши советы,вернусь на след неделе со щенком)))
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: veta от 23 Апрель 2016, 22:34:58
Вот забрали нашу красавицу. Очень хорошо вела себя в дороге-спала постоянно,а как просыпалась,мы останавливались и делали все дела на лужайках. 5 часов только дороги и она молодец,нас удивила прям)))
У меня к вам вопросы есть. Мы все бумаги получили,осмотр у ветеринара показывает все ок,без проблем,но меня волнует как оценивается шестой палец на задних лапах??Заводчица сказала,что раньше убирали операцией,но сейчас не разрешено и это не является минусом в породе. Это так? И еще пупочек,выпирает немного горошиной,это нормально??
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 24 Апрель 2016, 06:40:41
Поздравляем с приобретением!  :baby0000:

По поводу пальчиков, наверно не шестой а пятый? Он называется прибылой. Во многих странах Европы их запрещено убирать, так же как купировать уши и хвосты другим породам. В России все это делается, без проблем. Пальчики ветеринары убирают, если не ошибаюсь, в возрасте 2 - 3 дня под местной анестезией. Но и в более старшем возрасте убрать можно, только уже под наркозом. Очень у многих пород, учитывая специфику их породного предназначения, пальчики убирают обязательно, поскольку они очень травматичны, например на охоте! У пород, которые грумингуются перед выставками, тоже большой риск травм от инструментов.
Что касается выставок, не претендую на истину, и не знаю повлияют ли прибылые пальчики на оценку ховику в вашей стране, но я видела на фотографиях вполне себе чемпионистого европейского ховика с прибылыми пальчиками. Есть породы, у которых наличие прибылых пальцев является обязательным.
Пупочек горошком называется пупочной грыжей, и тут все зависит от размера. Если грыжка маленькая, обычно на нее не обращают внимания, часто она исчезает сама, а вот если грыжка значительного размера, или увеличивается, то нужно показать щенка ветеринару. У вас в любом случае впереди визит на вакцинацию в клинику, вот и спросите обо всем.
Заводите свою темку в Персоналиях, покажите малышню!  :baby0000:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: veta от 24 Апрель 2016, 12:20:57
ой да,шестой? не посчитала))на уме были шестипалые кошки Хэмингуэйя))))(http://www.imageup.ru/img107/thumb/13015438_10208929780785504_5364901842394450299_n2414635.jpg) (http://www.imageup.ru/img107/2414635/13015438_10208929780785504_5364901842394450299_n.jpg.html)

ночью дева наша пропоносила раза три,питание не меняли..стресс?? и вчера пупочек вылез,так как живот надулся,сейчас вроде не видно особо,нашла я объяснение)))
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: veta от 26 Май 2016, 13:44:03
Можно ли спросить у вас совета,как лучше кормить ховика? даю сухой корм Екануба с курицей для щенков крупных пород,еще заводчица посоветовала давать детское кукурузное молочко(смесь) с желтком. Можно ли давать натуралку(она ее с большим удовольствием ест),а мясо надо? щенку 3 месяца
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 27 Май 2016, 17:57:07
По питанию тема очень сложная и очень индивидуальная! Если заводчик опытный, то советуйтесь с ней, она лучше знает своих собак, проблемы связанные с питанием, если они есть у родителей, были ли случаи аллергии на что-то у родни, знает как питались и, простите, какали щенки пока были у нее дома.  :bigwink0: Если хотите общих рекомендаций и вообще почитать интересную информацию и вечные споры по кормам, как правильно "читать" состав, о натуралке, о добавках, то вам сюда: https://hovi-club.ru/forum/index.php/board,231.0.html
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: veta от 31 Май 2016, 14:14:38
Спасибо,hovik, вот уже несколько дней штудирую про еду))мамадорогая!!сколько всего!!меня  так не кормят)))
и в голове каша)) но так хочется добавить натуральной еды,но в то же время и сухой использовать.. А сейчас еще озаботилась задними лапами...направьте,пожалуйста,где почитать про норму и отклонения..прям кажется,что лапки у нее слабоваты..сама она вроде в норме идет по весу..прогулками не перегружаем и в то же время есть возможность на участке побегать..вообщем,запереживала((
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Lupus от 12 Июль 2017, 17:43:07
такой смешной вопрос
когда мой ховик играется - она очень часто кувыркается. при том с большим удовольствием) это типично для ховиков?))) раньше собаки были, но такого за ними замечено не было)
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Alisamod от 13 Июль 2017, 03:05:17
А фото можно?
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Lupus от 13 Июль 2017, 09:20:22
можно даже видео)))
4, 9, 16 и 22 секунды
4 кувырка
она так любит и дома делать))) когда играется))

https://youtu.be/lNKd_Rrf184
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 13 Июль 2017, 10:43:38
Щенки в игре еще и не такое исполняют!  :thumbup0:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: hovik от 29 Март 2019, 17:50:35
https://www.facebook.com/fedor.pashchenkov/videos/1378974032207092/?hc_ref=ARQPEyQdbLzBCm9mgy73wNecHiQq597B56ld2h5an42TjgPeQrzJ2w2gZzJGVwzIsMA
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: Marianaspb от 11 Апрель 2019, 14:26:51
https://www.facebook.com/fedor.pashchenkov/videos/1378974032207092/?hc_ref=ARQPEyQdbLzBCm9mgy73wNecHiQq597B56ld2h5an42TjgPeQrzJ2w2gZzJGVwzIsMA
Ух ты как здорово и доступно о воспитании собаки! Оксаночка, огромное спасибо! Очень полезный ролик, рекомендую всем для просмотра, особенно будущим владельцам. :flowers1: :flowers1: :flowers1:
Название: Re: Щенок в доме. Вопросы и советы.
Отправлено: ALmTalm от 13 Апрель 2019, 16:31:05
Классное видео! Спасибо!