Hovi-Club.ru forum

Ховаварт => Породные семинары и мероприятия => Тема начата: hovik от 09 Июнь 2010, 07:05:03

Название: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 09 Июнь 2010, 07:05:03

Уважаемые владельцы ховавартов!
Начинается запись на рабочий семинар, который будет проводиться в Екатеринбурге весной 2011 года.
Для проведения семинара планируется пригласить Томаса Филенберга.
В программу семинара будут включены те разделы, которые предпочтут все участники. Защита - обязательно!
В рамках семинара планируется провести тестирование по образу и подобию ZTP в Германии.
В семинаре могут принять участие 15 ховавартов и примерно 20 человек.
Запись уже началась, осталось несколько мест.  :bigwink0:

Название: Второй рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 03 Август 2010, 17:54:23

Дорогие друзья!
На семинар записалось 15 ховавартов, запись окончена.
Если у кого-то из будущих участников изменятся планы и освободятся места, сразу отпишусь.  ::1::

Название: Второй рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 17 Ноябрь 2010, 16:31:58

ВСЕМ УЧАСТНИКАМ СЕМИНАРА!

В течение месяца мы ждем от Вас пожелания по регламенту, продолжительности и программе семинара. После получения от вас всех пожеланий, будет разработана программа теоретической и практической частей, определена оптимальная продолжительность, и главное, место проведения семинара. По всем  вопросам обращаться сюда, на телефон, в почту, в личку, как Вам удобнее, главное - побыстрее, поскольку немецкие породники очень востребованы и мы должны как можно скорее согласовать их приезд к нам на семинар, и обозначить наши потребности.
В первом чтении, это одна неделя, вторая половина мая, загородом на природе у озера, обязательно тестирование, защита, теоретическая часть: презентация породы + учеба для заводчиков.
Также прошу всех записавшихся подтвердить свое участие, поскольку запись окончена, а желающие еще есть.  :bigwink0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Ноябрь 2010, 17:56:16

Итак, после переклички, освободилось два места, одно уже заняли, осталось одно! Успевайте записаться!  :bigwink0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАрон от 10 Декабрь 2010, 13:28:44

Оксана, НАМ ОЧ НАДО И ОЧ ХОЧЕТСЯ!!! Что нужно для записи? Есть ли москвичи (чтоб с дорогой скооперироваться). Сорентируйте, пожалуйста, по стоимости (примерно). И еще: есть ли смысл нам по возрасту, не рановато-ли (8 мая будет 10 месяцев)? Спасибо, жду ответа в Арохиной темке.

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 10 Декабрь 2010, 14:42:34

10 месяцев это самое то для щенячьего теста и для начала защитных игр! И самое важное это начать их правильно!  :yes00000:
Москвичи есть, все напишу в личку.  :bigwink0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 10 Декабрь 2010, 14:52:27

ТатьянаАрон,
написала вам всю информацию в личку.  :bigwink0:

Цитировать

Что нужно для записи?

Сказать ДА.  ::1::

В любом случае все это предварительно, потому что до семинара далеко и у всех могут поменяться планы, но лучше записаться заранее, потому что потом может не быть места. Условие породников только 15 собак, я и своих то уже только двух беру, а не 4 как в прошлый раз, чтобы у других была возможность участия.  ::1::

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 10 Декабрь 2010, 16:43:16

Все места для участия в семинаре на сегодняшний день заняты!  :victory0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Бренс от 12 Январь 2011, 12:33:18

Добрый день!
Кто как поедет на семинар из Москвы или Санкт-Петербурга?
Я на поезде боюсь ехать, мы не умеем оперативно писать, а стоянки короткие.... На самолете удобно, но пока не знаю, смогу-ли  договориться, что бы лететь вместе или в салоне или в багаже :))) Одного его в багаж не сдам ни за что!
Самый простой вариант на машине, так что ищем возможных попутчиков. Может быть кто-то знает, какого качества дороги?

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 12 Январь 2011, 14:44:36

Бренс,
не заморачивайтесь с машиной, приедете никакие, в самолет в салон не пустят.
Идеальный вариант это поезд, и на станциях, как практика показывает, никаких проблем нет, все понимают все с первой, максимум со второй стоянки.  :bigwink0: Есть всякие примудрости на этот счет, ребята ездящие на России и Евразии рассказали секретов, мне не понадобились, но могу поделиться. А самый лучший вариант научить команде: "Писяй", время еще много до семинара.  :good0000:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Бренс от 13 Январь 2011, 12:07:54

Посмотрели отзывы о дороге.....
Предем на поезде. Очень хотим всяких советов и секретов, что бы доехать без стресса.
 Фирменный поезд останавливается на 20-25 минут каждые 6-8 часов, надеюсь, что справимся. Дома проблем нет, да  никогда и не было.
Какое купе покупать? Собака на полке может спать? :idontno0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 13 Январь 2011, 12:55:32

Если едите с кем-то кооперируясь, то лучше покупать целое купе, откупая все полки. (тут тоже есть секреты: покупайте нижние полки на двух детей дошкольного возраста, а верхние на взрослых, получится значительно дешевле, покупаете багажки на собак и вперед). Если едите одна с собакой, то в первый день продаж на интересующую дату, покупаете половинку купе, такое есть практически во всех вагонах, там полки только две с одной стороны, и едете в обнимку с собакой на полке.  :bigwink0: Секреты напишу в личку.  :victory0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Бренс от 13 Январь 2011, 13:35:12

Спасибо!

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 13 Январь 2011, 18:13:34

Обязательно узнайте разрешен ли в этом поезде и конкретном вагоне проезд с животными, чтобы не было сюрпризов  ::16::

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 13 Январь 2011, 18:20:50

Чтобы не было сюрпризов нужно при покупке билетов сразу говорить, что едете с собакой.  :bigwink0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 13 Январь 2011, 18:26:07

Томас Филенберг подтвердил свой приезд на семинар!  :victory0:
По поводу кермастера вопрос решается, возможно, ттт, это будет не только эксперт по экстерьеру, кермастер, но и судья по рабочим качествам - очень знающий работу с ховавартами человек! Имя озвучу после окончательного подтверждения.  :victory0: :bigwink0: У тех, кто уже проходил тестирование появляется чудесная возможность пройти второе тестирование у другого эксперта - породника!!!  :good0000:
По поводу точных сроков семинара будет определенность к началу февраля.  ::1::

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 26 Январь 2011, 23:18:34

Цитата: hovik от 13 Январь 2011, 18:26:07

Томас Филенберг подтвердил свой приезд на семинар!  :victory0:

::12::

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 03 Февраль 2011, 16:06:09

Ого! Давно сюда не заглядывала, оказывается, уже вовсю обсуждают оргвопросы! Оксана, мы с Арошкой в списке? Ждем определения сроков. Очень хочется взять дочку, 7ой класс, придется договариваться с учителями, если, вообще, получится. Москвичи, имейте нас ввиду! Хорош будет вагончик, веселенький! :thumbup0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 04 Февраль 2011, 13:28:39

Есть новости!!!  :good0000:

Нам предложены сроки проведения семинара с 1 по 7 июня!!!!!!

В течение двух суток прошу всех участников семинара согласовать эти даты, или через два дня отправляю наше согласие по умолчанию!  :victory0: :bigwink0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Вадим от 04 Февраль 2011, 17:07:50

А вдруг еще местечко освободится,возьмите нас плииз! :crying00: мы хорошие :cry20000:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 04 Февраль 2011, 17:43:18

Буду иметь ввиду.  :bigwink0: Вадим, почистите ящик для информации по семинару.  ::1::

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 05 Февраль 2011, 11:37:18

Класс!! Значит можно и человеческих детёнышей прихватить - каникулы у большинства уже начнутся  :good0000:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 05 Февраль 2011, 13:14:37

Конечно можно!  :victory0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 05 Февраль 2011, 21:05:06

Цитата: hovik от 04 Февраль 2011, 13:28:39

Есть новости!!!  :good0000:

Нам предложены сроки проведения семинара с 1 по 7 июня!!!!!!

Мы ЗА!

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 10 Февраль 2011, 18:07:59

Нам утвердили сроки проведения семинара - это будет с 1 по 7 июня!!!!!  :bigwink0:
И тренер и кермастер подтвердили свой приезд!!!  :victory0:

Прошу всех в ближайшие дни сообщить кто хочет пройти тестирование со своим ховавартом и какое именно тестирование вы хотите пройти. О тестировании читать тут: https://hovawart-ural.ru/o-porode/testirovanie-hovavarta/2.html (https://hovawart-ural.ru/o-porode/testirovanie-hovavarta/2.html) и тут: http://dogs.yol.ru/forum/index.php/topic,5711.0.html (http://dogs.yol.ru/forum/index.php/topic,5711.0.html)

Для тех, кто первый раз принимает участие в нашем семинаре, сообщаю что тестирование проводится по образу и подобию как это делается в Германии (RZV), специалистом породником, кермастером, для тех кто хочет иметь профессиональное мнение о своем ховаварте, получить полное описание внешних данных с промерами, и пройти проверку нервной системы собаки. Данное мероприятие проводится специалистом немецкого породного Союза RZV, членами которого мы являемся, в рамках шефской помощи нашему "Клубу любителей ховавартов".


PS: персонально для "кляузников" сообщаем, что результаты тестирования являются внутриклубным документом и предназначены исключительно для владельцев ховавартов, участвующих в данном мероприятии.  :victory0:

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Вадим от 14 Февраль 2011, 07:54:46

JB очень хочу

Название: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 15 Февраль 2011, 18:22:15

Юниорский тест JB! Остальное, как я понимаю, нам еще рано. А молодежный в 11 месяцев - допустимо? (нам 8 июня 11 стукнет)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 18 Февраль 2011, 10:16:56

Цитировать

А молодежный в 11 месяцев - допустимо?

Рановато.  ::1::

Вадим
Пока нету местечка  :idontno0:, но вопрос решается.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 18 Февраль 2011, 10:22:57

ВСЕМ УЧАСНИКАМ СЕМИНАРА!!!

ПРОШУ СРОЧНО!!!!!
Сообщите мне кто каким составом: ЛЮДИ, СОБАКИ, ДЕТИ приезжает на семинар!!! И пожелания про проживанию для тех, кто один: Одно - или Двух - местное проживание!!!

Если нам повезет, то жить будем почти на берегу очень близко от нашей площадки.  :victory0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 19 Февраль 2011, 20:11:06

Цитата: hovik от 18 Февраль 2011, 10:16:56

Рановато.  ::1::

Вадим
Пока нету местечка  :idontno0:, но вопрос решается.  ::1::

Рановато - это нельзя? Тогда что можно и стоит ли ехать? :huh00000: У нас даже лапы опустились. Нас будет двое - людей - я и дочь 13 лет. Кто из Москвы едет? Отзовитесь (с телефонами). Когда надо быть на месте - 1-го или 31-го? Спасибо.

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 19 Февраль 2011, 20:16:59

Татьяна, не переживайте! Вам рановато юниорский тест сдавать, а вот NZB, который наши детки в прошлом году сдавали, в самый раз!!!  :victory0:

Все детали по приезду, по датам и так далее напишу в личку.  :bigwink0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Вадим от 20 Февраль 2011, 08:10:35

ну все-таки-рановато-это нельзя? Мы же с Татьяной однопометники

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 20 Февраль 2011, 08:23:25

Рановато это нельзя, хоть Дие, хоть Ароше.
Но для Дии пока нет места, к сожалению. Тренера оговаривают количество собак - 15, не больше. Все места заняты, я даже из своих 4 беру только 2 в пользу других участников. Если кто-то передумает и не поедет, то вам сразу дам знать.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 20 Февраль 2011, 09:45:27

Спасибо, Оксана, за быстрый ответ, а то мы подрасстроились. Теперь все понятно, будем ждать информации. А на юниорский записываемся первыми на следующий год!!! ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Февраль 2011, 23:42:05

А на следующий год по возрасту вы можете или юниорский или взрослый сдавать на выбор.  :bigwink0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 25 Февраль 2011, 08:39:54

Всем участникам семинара!
Давайте коллективно решим когда мы будем съезжаться и разъезжаться!  :hand0000:

Томас приезжает в ночь с 1 на 2 июня (четверг) и уезжает рано утром во вторник 7 июня. Получается полноценной работы 5 дней.  ::1::
Кермастер приезжает рано утром 3 июня в пятницу и уезжает в понедельник рано утром 6 июня. Будет с нами три дня, в один из дней будет тестирование.  ::1::

Первый вариант. Собраться накануне 1 июня в первой половине дня, чтобы было время отдохнуть с дороги, познакомиться с новенькими, освоиться, вечерком устроить по случаю приезда сабантуйчик.  ::10:: Те, кто приезжают на вечерних или ночных поездах, то можно приехать 31 мая. Вечером 6 июня устроить прощальный ужин с Томасом, а разъезжаться 7 июня в течение дня.  ::1::

Второй вариант. Собираться к самому семинару, то бишь вечером 1 июня и ночью на второе. И можно остаться всем на 7 июня для отдыха, прогулки, купания (если погода будет теплой, то уже можно будет) и прощального ужина. Тогда разъезжаться будем с утра 8 июня.  ::1::

Третий вариант. Объединить оба варианта!  ::1::

Жду предложений от ВСЕХ, согласуйте это со своими планами. Нам нужно оплачивать место проживания, лето у озера - горячий сезон, нужно успевать.  :victory0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 25 Февраль 2011, 14:40:14

Оксана, привет! Нам, в принципе, все равно, но, так как мы новенькие, больше подходит первый вариант (чтобы освоиться). Хотя задержаться на денек-другой тоже заманчиво. Во всяком случае, на работе договориться - проблем нет, а у дочки каникулы.
 Эй, кто едет из Москвы или через Москву? Ищем попутчиков!

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 25 Февраль 2011, 15:00:20

Татьяна, вам лучше купе-двушку успеть ухватить. Это нужно сразу как билеты начнут продавать делать. А насчет попутчиков сложно. Из Питера поедут напрямую. Из Москвы двое на машинах. Аня с Акушей поездом, там кобель взрослый, может попробовать с ним познакомиться Ароше, он же маленький еще, не думаю что они будут выяснять отношения. Еще семья едут, попутчиков не берут. Украина - там уже под завязку.  ::1::

Насчет проезда от вокзала до места семинара не переживайте, всех встретим и отвезем.  :bigwink0:

Не забывайте при покупке билетов сообщать о провозе собаки!  :bigwink0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 03 Апрель 2011, 19:02:29

Привет организаторам летнего семинара! Детишечек варастили, определили, "Евразию" приступом взяли, а через 2 месяца - новое событие! Уж скоро и про билеты участникам думать надо. Что решили со сроками, когда на месте гостям быть? А то у нас уже легкое шебуршание началось - надо же команду в поезд формировать! Вот. :shuffle0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 03 Апрель 2011, 20:19:21

Ну, мы то готовимся по полной программе, базу, на которой были, штурмуем, а то они по-началу отказались, а другую не очень бы хотелось, уж больно там хорошо было.  :yes00000:
По срокам большинство за любой кипишь, и на первое с утра приехать, и на седьмое потусить остаться, так что вам лучше с теми с кем поедете кучками договариваться, когда приехать, когда уехать, мы то тут с вами от приезда до отъезда, мы за всегда рады и любой кипишь организовать готовы лишь бы всем понравилось!!!   :baby0000: :baby0000: :baby0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 04 Апрель 2011, 17:44:20

Освободилось одно местечко на участие в семинаре и тестировании. Вадим, если не передумали, оно ваше.  :bigwink0:
Сообщите кто-нибудь Вадиму, у кого есть с ним связь.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Вадим от 04 Апрель 2011, 21:32:31

Оксана,а что получается по стоимости? Сам семинар и проживание?

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 04 Апрель 2011, 21:44:18

Отвечу в личку.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 05 Апрель 2011, 16:43:41

Одно собако-место пока вакантно!  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 16 Апрель 2011, 15:13:55

Итак, товарисчи семинаристы. Решили, что собираемся 1 июня в течение дня, билеты на 30 мая начинают продавать сегодня, на 31 завтра. Успевайте ловить купе-двушки кому надо!!!  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 21 Апрель 2011, 06:23:44

Дорогие участники семинара, прошу сообщить о времени вашего прибытия в город Екатеринбург, номер поезда, время и вагон.
Также прошу прислать уточненные данные по детям, кто берет детей и какого возраста. Это важно, детям с родителями при заселении скидки до определенного возраста. На днях будем оплачивать место проживания, поэтому сообщите побыстрее.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Апрель 2011, 16:36:42

ХОРОШИЕ НОВОСТИ!!!

Мы сегодня забронировали базу для семинара. Территория 22 гектара, ФУТБОЛЬНОЕ ПОЛЕ, шикарный сосновый бор, гулять можно везде, беседки, детская площадка, качели, НА БЕРЕГУ запруженной реки, в пруду водятся щуки и карпы, РЫБАЛКА, прокат снастей и надувной лодки, купаться можно и людям и собакам, берег хороший, территория огорожена, охраняемая стоянка, баня, сауна, питание вкусное (обещали), вода в кранах питьевая, в ванне голубая, воооооздуууууух, мммм, вобчем  :good0000:
Вся территория будет обработана от клещей!!!  :good0000:
За воротами базы, в 50 метрах отличное большое следовое поле!!!  :good0000:
Номера разные, постарались угодить всем, кто просил люксы, тому люксы, кому подешевле, тому подешевле. В корпусе есть комната отдыха с большим столом и телевизором, так что где разбирать полеты будет. Нам все ооочень понравилось!!!  :good0000:

Через день - два мы всем посчитаем почти точную стоимость семинара включая все: проживание, питание, тренировки, тестирование.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Апрель 2011, 18:11:36

Это водоем.  ::1::

(http://s006.radikal.ru/i215/1104/f6/17998987a32c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: SYA от 22 Апрель 2011, 18:47:08

Ну вот, спать вообще не придется. В 5-00 рыбалка, потом занятия по расписанию, а вечером опять- на вечерней зорьке посидеть с удочкой.
Буду учить Тешку рыбу ловить, или загонять?? ::16::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Апрель 2011, 19:11:49

Отсыпайтесь в поезде наперед и в обратной дороге.  :thumbup0: Ехать на Урал спать это неправильно!  :yes00000: :victory0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 23 Апрель 2011, 09:04:45

КРАСОТИШШШША! Глаз радуется! Осталось наколдовать погоду и купить обратные билеты (или ну их к лешему?..)!

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 23 Апрель 2011, 11:21:23

А можно я прям завтра приеду, а?  :shuffle0:
Я уже хачу тудаааааа!  :-(

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 23 Апрель 2011, 13:10:51

Цитата: SYA от 22 Апрель 2011, 18:47:08

Буду учить Тешку рыбу ловить, или загонять?? ::16::

:biggrin0:

Цитата: hovik от 22 Апрель 2011, 16:36:42

ХОРОШИЕ НОВОСТИ!!!

Мы сегодня забронировали базу для семинара. Территория 22 гектара, ФУТБОЛЬНОЕ ПОЛЕ, шикарный сосновый бор, гулять можно везде, беседки, детская площадка, качели, НА БЕРЕГУ запруженной реки, в пруду водятся щуки и карпы, РЫБАЛКА, прокат снастей и надувной лодки, купаться можно и людям и собакам, берег хороший, территория огорожена, охраняемая стоянка, баня, сауна, питание вкусное (обещали), вода в кранах питьевая, в ванне голубая, воооооздуууууух, мммм, вобчем  :good0000:
Вся территория будет обработана от клещей!!!  :good0000:
За воротами базы, в 50 метрах отличное большое следовое поле!!!  :good0000:

Так не бывает! Это сон? Ущипните(укусите) меня ::14::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 23 Апрель 2011, 14:23:35

Бывает, бывает!!! Увидите сами!  :yes00000:

Напоминаю, что в этой красотище одно собакоместо с семьей или папой - мамой вакантно!!! Успевайте!!!  :baby0000: :victory0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: SYA от 23 Апрель 2011, 15:05:42

Фантастика!!
А лед сойдет?? А то мы плавать собираемся.  :eek00000:
Отпуск, отпуск, отпуск.
Точно , спать будет некогда.
Можно просто поехать потусить, даже без собакинов :whistlin:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 23 Апрель 2011, 15:49:08

Ну мы же не севера, мы Урал.  :biggrin0: Лед уже в начале мая сойдет.  :yes00000: У нас в середине июня уже все купаются, и люди а уж собаки тем более. Будет тепло, лишь бы жарко не было.  :yes00000:

А потусить без собакенов сколько угодно, это собако-место одно осталось.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 23 Апрель 2011, 20:02:42

Ну я не знаю кто зачем - а мы с Акушей собственно потусить и едем!!   ::15:: :clap_100:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 23 Апрель 2011, 21:31:47

Конечно же - потусить  ::), где ещё такую тусовку найдёшь  :idontno0:, тем более когда вокруг такая природа имного-много друзей :good0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 23 Апрель 2011, 21:33:57

А ещё это очень полезная и информативная тусовка для двуногих и очень нужная для четвероногих  :smile000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 23 Апрель 2011, 21:54:12

Это точно!  :victory0: Кермастер сам нам предложил поделиться своими знаниями, если захотим провести занятие по правильному выставочному хэндлингу, рассказать о тестировании и допуске в разведение, о правильном подходе к дрессировке ховавартов.  :good0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alisamod от 24 Апрель 2011, 08:13:23

Занятие по хэндлингу - это класс!!!!!

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: SYA от 24 Апрель 2011, 12:18:20

Цитата: Акунин от 23 Апрель 2011, 20:02:42

Ну я не знаю кто зачем - а мы с Акушей собственно потусить и едем!!   ::15:: :clap_100:

А вот у смайликов в руках, такие "штучки", там что на этикетках написано? Сколько с собой брать?? :shuffle0: ::15:: ::16::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Апрель 2011, 12:21:29

Ну этого добра не надо с собой брать, его и у нас хватает.  :thumbup0: ::10:: ::15:: :crazy000: :draz0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 24 Апрель 2011, 12:24:53

Главное не забыть взять фотоаппараты, камеры и, обязательно флешки  :wink0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Апрель 2011, 12:47:53

Да, да, да, я вам потом памятку пришлю чего не забыть!!!  ::1::
Вывести нам электричество к футбольному полю обещали, все будем снимать.  :yes00000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: BRUCE от 24 Апрель 2011, 12:53:10

Собачек только не забудьте обратно привезти  :yes00000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Апрель 2011, 12:56:05

Ой, это не переживайте, всех погрузим обратно согласно купленным билетам, вместе с дитями, собаками, довольных и уставших.  :yes00000: :biggrin0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 17 Май 2011, 18:40:54

Всем участникам семинара!!! ::1::
Всем, чьи собаки принимают участие в тестировании, кроме наших деток, срочно прошу прислать копии родословных для заполнения бланков.  ::1::
Также прошу прислать номер телефона для контактов, если его у меня нет.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 18 Май 2011, 06:41:54

Напоминаю, что на семинаре свободно одно место, еще не поздно запрыгнуть в последний вагон и приехать на наше замечательное мероприятие! А море положительных эмоций и с пользой проведенное время мы гарантируем!  :yes00000: :baby0000: :baby0000: :baby0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Май 2011, 07:04:36

До начала семинара остаются считанные денечки. Самые дальние уже в низком старте. Мы в полной боевой готовности, вас всех ждем, встречаем.  :baby0000:

Погода ттттт, намечается отличной: http://www.gismeteo.ru/city/weekly/4517/ (http://www.gismeteo.ru/city/weekly/4517/)

Для всех напоминаю. Документы на собаку для проезда в поезде: ветпаспорт и справка форма № 1, которая берется максимум за 5 дней до отъезда и действует на все время путешествия пока вы не вернулись домой ПРИ УСЛОВИИ: В СПРАВКЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ УКАЗАН МАРШРУТ ПОЛНОСТЬЮ, НАПРИМЕР: МОСКВА - ЕКАТЕРИНБУРГ - МОСКВА. В противном случае нам придется тратить драгоценное время для поездки в ветклинику и продления справок или получения новых на обратный маршрут.

Обязательно обработайте собак, если вы этого еще не сделали или прошел срок больше двух месяцев от клещей препаратами Адвантикс или Фронтлайн. Хоть практически вся территория и обработана от клещей, но береженого бог бережет. И еще, сразу на берегу устанавливаем строгое правило: ЗА ТЕРРИТОРИЮ ОБРАБОТКИ НЕ ВЫХОДИТЬ!!! Территория большая, погулять есть где, поэтому не рискуем и не подвергаем риску других.

Еще одно условие: если ваш питомец любит погрызть мебель, не экспериментируйте, не оставляйте одного в свободном состоянии в номере, берите клетку или предупредите нас, постараемся найти, или просто не оставляйте в номере.

Для всех: Берите длинные поводки или привязи с карабином чтобы собаку можно было привязать в тенечке к дереву пока не дошла ее очередь заниматься.

База стоит на берегу пруда, в котором наши питомцы непременно будут купаться, поэтому договариваемся как говорится на берегу, не заводим мокрых грязных собак ни в корпус, ни в номер, берите с собой полотенца, тряпки для собак или дожидайтесь полного обсыхания. С нами в корпусе никого селить не будут, мы занимаем его практически весь и будем там одни, но на территории есть еще один корпус, в котором возможно будут отдыхающие, во всяком случае в выходные такая вероятность есть, поэтому при выходе из корпуса собачек держим на поводочках, и убедившись что на улице нет мамочки с ребенком, или еще кого-нибудь кто может быть недоволен если на него понесется от великой радости поприветствовать с утра 30 - 40 - килограммовое чудо, и только убедившись что все в порядке отпускаем ребетенка порезвиться.

Пожалуйста, предупредите нас об особенностях питания или ваших индивидуальных проблемах, если такие есть, чтобы мы были подготовлены заранее. Например, Томас - вегетарианец, поэтому для него нужно особое питание. Если у кого-то есть подобные особенности или непереносимости продуктов, пожалуйста сообщите заранее.

Для детей на базе всевозможный прокат, но если у вас есть интересные игры не занимающие много места и не добавляющие веса багажа, возьмите с собой, не помешают.

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Май 2011, 07:22:12

Для тестирования у вас должно быть с собой: собака, копии родословной 3 штуки, игрушка любая любимая, но которой удобно играть и забирать у собаки, это может быть скрученная веревка, жгут, мячик на веревочке. (Для щенков Анечки копии родословных мы сделаем сами).

Тестирование будет 4 июня в субботу, после чего мы празднуем день рождения А-шек и нашу встречу!  :inlove:

Тестирование будет проводить кермастер, эксперт - породник с громадным стажем и опытом, эксперт по рабочим качествам, заместитель председателя судейской комиссии RZV Helge Ludwig! ::1:: :victory0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 24 Май 2011, 12:56:58

СУПЕР!!!!  :thumbup0:
Мы уже пакуем чемоданы.  Акуше объявила что он едет к любимой Анечке так он прям в ентот чемодан и залез  :biggrin0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Ольга от 24 Май 2011, 13:03:23

в следующем году мы уже будем взрослыми, сурьезными (наивно верю) и тоже поедем учиться :-)))

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 25 Май 2011, 10:00:28

 :biggrin0:
Чемоданы упакованы, дети и собаки на старте   :biggrin0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 25 Май 2011, 21:55:10

Оксана, как дела с комарами в помещениях, приспособления уничтожающие насекомых в комнатах брать? :idontno0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 26 Май 2011, 06:11:23

Была на базе вчера, комары замечены не были. Но нам администрация пообещали обеспечить средствами от этих летучих кровопийцев, если таковые будут.  :yes00000: Но и мы подстрахуемся.  :bigwink0:

В корпусах прохладно, так что собакам будет очень комфортно, а нам, кто мерзляка, дадут дополнительные одеяла. Мерзляки, берите теплые пижамки.  :bigwink0:
На улице будет очень тепло, молимся чтобы не жарко.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 27 Май 2011, 09:11:26

Сотовые телефоны на базе работают, МТС точно. Модемы МТС и Скайлинк тоже в некоторых местах.  ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 31 Май 2011, 11:13:26

небесная канцелярия на Урал прогневилась..быстро все держим пальчики,чтобы дожди кончились!

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 01 Июнь 2011, 13:16:46

Ну, ребята, с богом!!!
Украина и Омск уже на базе, отдыхают перед насыщенными трудовыми тренировочными буднями, Москва подъезжает к вечеру - ночи, утром - полный сбор!  ::1::
Мы уходим из эфира, ждите нас с новостями после 7 июня.  :victory0:
Пожелайте нам хорошей погоды, она очень нужна, а то холодно и дождь уже четвертый день.  :confused: Зато воооооздууууххххххх прото нереальный.  :wub20000:
Всем привет от всех семинаристов.  :baby0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 02 Июнь 2011, 19:32:58

День первый... дождь проливной всю ночь и весь день, шквалистый ветер, гроза....  А они на поле! Слушаются, кусаются, работают!  Во народ ненормальный! :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 05 Июнь 2011, 22:03:18

(http://s016.radikal.ru/i334/1106/f1/7a1cfaf52fdb.jpg)    ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 06 Июнь 2011, 17:55:11

Ну кадр до этого это были так сказать "цветочки",  прелюдия... Не удержусь, выложу тут первые "ягодки" :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:

(http://s39.radikal.ru/i084/1106/06/f048c5e6e410.jpg)   :thumbsup:

ЗЫ забыла написать - кто узнает этого ховика на морду лица, тому фотосессия от меня ! :wink0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 07 Июнь 2011, 21:58:18

(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/07/1e/1e2f1a24d2989dc43d4b099dec9f156f.jpg)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Voydger от 07 Июнь 2011, 22:02:37

Вот умнички!:)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 08 Июнь 2011, 08:37:09

(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/08/a6/a60e2f3c1adb86c6c2b3b80735ef5584.jpg)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 09 Июнь 2011, 08:39:09

Всем привет!

(http://s51.radikal.ru/i134/1106/56/90115e4ec3c8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Наше чудесное мероприятие состоялось, мы возвращаемся в цивилизацию. Некоторые участники еще в дороге, кто-то сегодня утром добрался до дому, а кому-то еще сутки ехать. Все мы очень устали, получили огромное количество информации как относительно дрессировки, так и породы в целом. От некоторых новых знаний переворачивается в голове все, если честно. Но об этом позже, пока у всех одно желание: СПАТЬ!!! В этом году число двуногих участников семинара было 26, а четырехлапых 21, из них 16 ховавартов, 1 аргентинский дог, 1 немецкая овчарка, 1 пшеничный терьер, чих Сонечка и местный абориген Ёжик, которого никак нельзя назвать НЕполноправным участником.  :biggrin0:
В течение недели времени на сон совершенно не хватало и жалко было его тратить, поэтому ложились далеко за полночь а вставали в 7 утра. Огромная благодарность нашим немецким друзьям, выдержавшим такой тяжелый график. Огромная благодарность нашим замечательным ховавартам, которые держались молодцом в новых для себя условиях, на новой площадке, с новым фигурантом, дважды в день показывая отличную работу и выкладываясь по полной программе. Они настоящие умочки!!!  :baby0000:
Мы с Владимиром как организаторы семинара выражаем огромную благодарность всем участникам, и далеким и близким, и приехавшим за тысячи километров и за 20, тем кто смог провести с нами всю неделю и тем, кто выбрался на пару дней бросив неотложные дела, мы искренне, от всей души говорим вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Если бы не вы все, наши чудесные замечательные друзья, мы не были бы так счастливы и наша работа была бы пустой никому не нужной. Мы очень рады что вам понравилось наше мероприятие, что число участников его растет, и владельцы ховавартов становятся большими друзьями не только виртуально но и в реальной жизни, и если наш семинар помогает в этом, то это уже огромное счастье!!!  :wub20000:
СПАСИБО ВАМ ВСЕМ! МЫ ВАС ОЧЕНЬ ЛЮБИМ! :wub20000:

Огромная благодарность нашим немецким коллегам и друзьям Кароле, Томасу, господину Хельге за то, что нашли время и приехали на край географии чтобы поделиться своими огромными знаниями с нами, такими же бесконечно влюбленными в породу людьми, как и они сами!  :baby0000: :baby0000: :baby0000:
Большое спасибо нашим замечательным папарацци Ларисе, Юре, Оксане, Ольге, Наталье, Андрею за потрясающие фотографии и видео!  :baby0000: :baby0000: :baby0000:
Спасибо огромное полиглотам Ирине Михайловне, Ларисе и Анне за помощь в преодолении языкового барьера!  :baby0000: :baby0000: :baby0000:
И всем кто помогал в организации и проведении семинара и тестирования!  :baby0000: :baby0000: :baby0000:

Море фотографий по традиции будет на нашем сайте и в этой теме, с комментариями и результатами.

Как и обещала, открывается запись на следующий семинар, который состоится в конце мая 2012 года в Екатеринбурге. Успевайте!  :good0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 09 Июнь 2011, 22:51:10

Цитата: hovik от 09 Июнь 2011, 08:39:09

Как и обещала, открывается запись на следующий семинар, который состоится в конце мая 2012 года в Екатеринбурге. Успевайте!  :good0000:

А можно нас пожалуйста просто и без формальностей записать на ВСЕ семинары в течении следующих лет десяти?  Последующие года подтвердим отдельно, поскольку старенькие уже будем  :tongue00:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 09 Июнь 2011, 22:53:34

Цитата: Larsik от 06 Июнь 2011, 17:55:11

(http://s39.radikal.ru/i084/1106/06/f048c5e6e410.jpg)   :thumbsup:

ЗЫ забыла написать - кто узнает этого ховика на морду лица, тому фотосессия от меня ! :wink0000:

Так это ж Варька  наша кусается!!!  Угадала я??  :-)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 10 Июнь 2011, 06:03:33

Неа :thumbdow:
Интересно, а хозяин хоть узнает свою собаку?? ::1::

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 10 Июнь 2011, 06:53:05

А мне можно в конкурсе участвовать? Или это будет нечестно? Я то своих деток всех по мордам узнаю в три секунды.  :wub20000:

Цитировать

А можно нас пожалуйста просто и без формальностей записать на ВСЕ семинары в течении следующих лет десяти?  Последующие года подтвердим отдельно, поскольку старенькие уже будем 

Забронировано!  :bigwink0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 10 Июнь 2011, 07:09:27

в личку пишите мне - первого узнавшего, именно узнавшего, а не угадавшего,  тут назову))))

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 10 Июнь 2011, 12:49:44

Вот мы и дома!
 Почти трое суток в пути ::16:: - немного устали, но оочень довольны.
Спасибо Оксане и Владимиру, а так же всем-всем новым и уже "старым" друзьям за прекрасный отдых и отличную работу.
Впечатлений - море !  :good0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 10 Июнь 2011, 13:24:45

(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/10/88/88adbc2b035b43ff7c505a2137f28773.jpg)

мама, зачем ты пристаешь к постороннему мужчине неславянской внешности?

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 10 Июнь 2011, 13:29:56

Самый почетный грибник Урала и Германии!

(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/10/44/44926d80d5d1b56091ae2cd02f26e415.jpg)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 10 Июнь 2011, 13:49:45

Мамо,  вы там  отдохните-покурите,пока я с этим злодеем разберусь по-мужски!

(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/10/97/97442ba9c6ae460940f11268b9acb99d.jpg)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 10 Июнь 2011, 13:51:21

Классные фотографии!!!  :good0000: :inlove:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 10 Июнь 2011, 19:28:08

И подписи смешные!  :biggrin0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 10 Июнь 2011, 21:32:08

Фсе, победитель фотоконкурса "угадай ховиморду" есть! Аня сразу вычислила Абрека методом отличной дедукции!  :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 10 Июнь 2011, 22:22:45

----- :biggrin0:.... она знала..??.. :idontno0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 10 Июнь 2011, 22:29:39

А я знала, но я не подсказывала.  :bigwink0:
Лариса, а можно мне тоже фотосессию? За молчание?  :blush200: Рикусичку пофотать немножечка.  :wub20000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 10 Июнь 2011, 22:36:17

Я не знала - я честно вычислила методом исключения!!!  :-)
А всё патамушта мне больше всех фотосессию нада - Куша вечно не фотканый ходит  :-(

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 10 Июнь 2011, 22:46:41

Ну вот, теперь мы без фотосессии    :-(

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 11 Июнь 2011, 00:16:18

(http://s48.radikal.ru/i121/1106/2f/e9ea0ad3fae4.jpg)

А по нашей жизни мчатся псы...
Пусть понять кому-то это сложно-
Дрессплощадки, выставки, призы...
Мы предупреждаем - осторожно!

Наш диагноз точен и жесток
И болезнь, увы, неизлечима...
Взяв однажды в руки поводок,
Вы поймете этому причину!

Видно наш небесный зодиак
Чем-то по особому отмечен
Если б в мире не было собак,
Мы бы их придумали, конечно!

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 11 Июнь 2011, 13:19:47

Grom
 :good0000: :inlove: ::10:: :hand0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 11 Июнь 2011, 14:32:04

Мы с Кирой только вчера добрались до родного дома, наверное самые последние. В голове пока сумбур, нужно все уложить, обдумать. Единственное, что можно сказать сразу - семинар удался и в официальной части(работа) и в неофициальной(общение), впрочем обе части тесно переплелись между собой и разделить их пожалуй сложно. Удивительно, как много общего(помимо ховиков) мы нашли в общении друг с другом, включая и наших немецких друзей. Спасибо Оксане и Владимиру за ОГРОМНЫЙ труд по организации такого праздника хови-жизни. Спасибо всем приехавшим на семинар за общение ::10:: :hand0000:, за позитив, который каждый получал и делился с другими. Всем привет от нас Кирой. Семинар только закончился, а уже идет запись на следующий год - вот это и есть самая объективная оценка семинара :thumbup0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 11 Июнь 2011, 16:47:38

Цитата: hovik от 10 Июнь 2011, 22:29:39

А я знала, но я не подсказывала.  :bigwink0:
Лариса, а можно мне тоже фотосессию? За молчание?  :blush200: Рикусичку пофотать немножечка.  :wub20000:

  можно! хоть завтра,если погода не подведет!

Цитата: Акунин от 10 Июнь 2011, 22:36:17

А всё патамушта мне больше всех фотосессию нада - Куша вечно не фотканый ходит  :-(

 и вам сделаем! Только я в Москву не раньше осени наверно выберусь.. :g0000000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 11 Июнь 2011, 20:18:36

А Дуся ходит по бульвару и друзей высматривает  :-(  Может надеется Варечку свою встретить вдруг  :wub20000:
Вобщем мы уже скучаем - нада встречаться чаще!  :-)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 11 Июнь 2011, 20:42:38

Нада, нада!!!  :inlove: :good0000: ::10:: :hand0000:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 11 Июнь 2011, 20:43:00

Серия про  вашего замечательного инструктора.
Как кто-то  метко назвал "Thomas-Театр" :inlove:


(http://i055.radikal.ru/1106/d4/e19ef622d467.jpg)
(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/11/4d/4de565020fd679b00ac759ef9cdf736e.jpg)(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/11/7e/7ed3235001fadf486b18c6327231ed5e.jpg)
(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/11/db/db907ede3c63bd9758822480c58cf863.jpg)(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/11/82/824126f8f9e9e0a6a539e47a03d23071.jpg)
(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/11/71/711668abe4e982a0d8a6f170e0b93033.jpg)(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/11/ca/ca819e875f483d1dda643643290a7d8d.jpg)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 11 Июнь 2011, 21:04:15

 :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:
Томас это  Томас!!!!!!!!  :victory0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Ulka от 11 Июнь 2011, 23:26:51

Да, здорово фотки подобрали, этот Томас - великий актёр!!! :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:
Очень красивые профессиональные фотографии! Я вижу с каждым годом семинар проходит всё насыщенней и интересней. И самое главное - компания собирается очень дружная, душевная. ::1::
А по-подробней рассказик будет?  :blush200:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 11 Июнь 2011, 23:33:52

Томас это не театр, Томас это театр, цирк и пантомима в одном лице!  :biggrin0:

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 12 Июнь 2011, 07:54:13

Аня, ты еще забыла добавить - триллер, комедия и фильм ужасов! Вот тогда будет полный набор эмоций,которые Томас тспользует  во время работы.

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 13 Июнь 2011, 01:39:12

Larsik
Фотосессия о Томасе впечатляет, действительно здорово подобраны фотки. Респект и спасибо ::17::.

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 13 Июнь 2011, 08:32:51

Вот еще из фото,которые делала Наташа, правда в компании с Томасом не ховик,но думаю вы меня простите. Уж больно полеты хороши -Томас просто  парит над землей как орел! :biggrin0:

(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/13/fa/fa3f99cc5d1dfe31a7912ca9b4a22e55.jpg)

(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/13/90/90292264c05dab38fde3101db5f2168e.jpg)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alisamod от 13 Июнь 2011, 09:21:17

Спасибо за прекрасный семинар, за море новой, интересной и нужной информации и, безусловно, за отличную компанию. Фот-ки потрясающие... ждем новых хови-фоток.

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 13 Июнь 2011, 20:50:58

GROM, спасибо за поэтическое эссе - слово сдержала! здорово

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: SYA от 14 Июнь 2011, 06:33:28

Ужасно по всем скучаем :crying00:

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 14 Июнь 2011, 11:30:36

Цитата: SYA от 14 Июнь 2011, 06:33:28

Ужасно по всем скучаем :crying00:

Это так.... :-( :-( :-(

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 14 Июнь 2011, 11:43:02

Наш Гринго,- учитель Панды Конг Фу  :thumbup0:

(http://s60.radikal.ru/i169/1106/d4/f5d8a7388922.jpg)

Название: Re:Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: ТатьянаАроша от 14 Июнь 2011, 11:45:05

Цитата: Larsik от 06 Июнь 2011, 17:55:11

Ну кадр до этого это были так сказать "цветочки",  прелюдия... Не удержусь, выложу тут первые "ягодки" :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:

(http://s39.radikal.ru/i084/1106/06/f048c5e6e410.jpg)   :thumbsup:

ЗЫ забыла написать - кто узнает этого ховика на морду лица, тому фотосессия от меня ! :wink0000:

Так это же Абрикос!

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Ольга от 14 Июнь 2011, 12:22:32

поздно, батенька пить боржоми - печень развалилась,
вернее фотосессия ужО выиграна  :tongue00:

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Ольга от 14 Июнь 2011, 12:23:28

Оксана, мы собственно все в нетерпении ожидаем рассказ "КАК ЭТО БЫЛО..."
даже не думай отделаться фотографиями и восторженными отзывами....
всё... хватить, отоспалась - ваяй отчет!!!

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 14 Июнь 2011, 16:39:10

Дак я чё? Я и не отказываюся, только вот с делами чуток расгребуся. У меня фоток полторы тысячи........ Их же обработать надо!  ::16::

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 14 Июнь 2011, 21:19:07

Гриня - учитель Панды Конг Фу - это ШЕДНВР!!!!  :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 16 Июнь 2011, 09:39:47

А где же полный отчет о таком  значимом мероприятии?  :g0000000:Непорядок! :biggrin0:

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 16 Июнь 2011, 11:10:35

Будет, будет! Обязательно!  :blush200:

Вот только с французскими визами "кардебалет" закончу и сразу сяду писать.

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 16 Июнь 2011, 21:40:55

могу начать я..не знаю что это будет, так просто, отчет о поездке, если кому интересно.

-Жизнь на колесах, или как мы сьездили на семнар  2011.
Мы-это дежурный состав-Алексей(Alexhov), его 1 собака - Акиро, я с дочерью и собакой Акелло и много много ненужного шмотья.    Началось все задолго до семинара со здравой мысли о том, что надо бы билеты нонче взять, потому как учитывая, что дорога не близкая, поездов в которые пускают с собаками не много, тем более, что для нас - иностранных граждан (да, - мы настоящие иностранцы  :shuffle0:) за границей билеты на оные купить не просто +начало летних каникул у школьников-мы точно пешком пойдем до самого Урала. Но кому то было лень, кому то не хватало времени или денег, но в итоге билеты туда и обратно нам купили сами организаторы семинара (Спасибо дорогие  :baby0000:). Второй вопрос был их заполучить в руки и не потерять до поездки .
Нас-3 человека и 2 собаки, а доехать надо сначала до Роства откуда железная дорога доведет до конечной намеченой точки. На нашем пути первое препятствие - Украинско Российская граница на которую мы добрались без особых приключений плотно упаковавшись в мой RAV 4 (благо что у почти всех участников автопробега есть опыт участия в конкурсе - сколько людей поместится в ЗАЗ, спасибо комсомольской юности). Далее одев рюкзаки на спины, взяв в руки тележки стали преодолевать этот рубеж пешком с табличками - "пешеход": вид сзади-3 кучи барахла с ножками, 2 из них ведут собак, которые пытаются отбиться от целой своры местных четырехлапых аборигенов. Очень веселое зрелище. Сразу же в целях безопасности собственного мягкого места мальчики в форме попросили со слезами на глазах-одеть на собачек намордники.Измерив шагами размеры государственных границ осматриваемся вокруг, - однако нас здесь уже ждут. Тут испытание для всех членов нашей небольшой группы - грузовая ГАЗель с 3 посадочными местами, причем 2 из них впереди, рядом с водителем. Тут Акелло пришлось осваивать грузовой отсек  (всю дорогу, а это ещё 150 км, - - я думала доедет эта собака до семинара или не доедет??  :idontno0:). Наше прибытие на железнодорожный вокзал Ростова в полном составе - было огромной радостью, если можно так оценить наше состояние в 23 00после испытаний километрами и кочками (Алексей с Акиро ещё в этот день проехали 200 км из Запорожья в Мариуполь по бездорожью)
Спустились, начали мерять шагами перрон..ах да, до этого был местный спектакль под названием-"купи - верни багажки на собак у кассира" . Ну как всегда, мужчина (Алексей) с блондинкой(кассиром) могут договориться.
так вот. пока подходили к вагону-слышали самые разноречивые речи среди коорых все же присутствовали и жизнерадостное уси пусинье окружающих. На подходе к нашему вагону из него выскочили провдоницы и замурлыкали усиленнее всех-ай какие собачки, а можно потрогать.
-да можно конечно. хоть до самого Екатеринбурга. Нам с вами ехать.
Глаза обоих резко увеличились, намного. Была неактивная попытка прочесть нам лецкию о правилах перевозки собак в поездах, но на эту тему мы сами можем вести уроки. Слава богу, проводницы оказались из тех, кто любит собак и мы заняли свое купе. Поезд тронулся. Путешествие началось.
__________________

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 16 Июнь 2011, 22:05:21

ааа! я знаю почему проводницы нас пустили к в купе! им, видимо, просто было интересно, как мы впакуемся с таким количеством зверья и барахла в купе, и то, до половины занятое одеялами-матрасами и простынями. Наивные женсЧины, они просто не знали, что вот уже 2 года мы колесим по просторам страны примерно в той же комплектации и в тех же условиях. Вот вам и документальное доказательство-не судите строго, фотографы мы не очень:
(http://s52.radikal.ru/i135/1106/56/28e9adea89e0.jpg)(http://s011.radikal.ru/i318/1106/85/5a132191d4ea.jpg)
(http://i065.radikal.ru/1106/a1/6c4b93525398.jpg)(http://i054.radikal.ru/1106/8f/2db787809f26.jpg)

да. так вот. узрев это чудо, проводницы прониклись. Только испуганно спросили, долго ли пассажиры будут терпеть это безобразие. Мы молчали, косясь в темное ночное окно.
и всю ночь и последующие дни к нам водили экскурсии проводников со всего поездка. К слову, помимо размера и захламленности купе, у нас была еще такая прелесть, как складывающиеся ручки на вторых полках. И каждый раз у того, кто решил упаковаться на второй ярус нашего купе был шанс почуствовать себя участником телешоу "Форд Боаяр". А еще к нам регулярно забегала девочка Рая, 4 лет, которая вместе с родителями и небольшой собачкой чихуахуа ехали в этом же вагоне. Надо отдать должное двум парням ховавартам, которые достойно выдержали натиск этого маленького чуда, окрестившего гордых ховиков в больших чихов, пытающегося ежеминутно круглосуточно испугать этих самых чихов различными неординарными звуками и поступками. На время отановить ребёнка удавалось познакомив с принципом работы поводка-рулетки, который она остаток пути пыталась дотянуть до крайнего купе своих родителей..
Так и ехали двое суток и ещё несколько часов .. не теряя из вида ни одного товарища нашей команды..
(http://s009.radikal.ru/i309/1106/1d/f7152f6d5fef.jpg)

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: н2м от 16 Июнь 2011, 23:28:17

Цитата: Grom от 16 Июнь 2011, 22:05:21

Так и ехали двое суток и ещё несколько часов .. не теряя из вида ни одного товарища нашей команды..

Всех человеческих участников пробега - на доску почёта ховиманов,
а самих ховавартов - в учебник - как образец любви и уважения к хозяевам.

И касается это, наверное, не только пути с Украины на Урал.

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 17 Июнь 2011, 09:18:32

Цитата: Grom от 16 Июнь 2011, 21:40:55

Далее одев рюкзаки на спины, взяв в руки тележки стали преодолевать этот рубеж пешком с табличками - "пешеход": вид сзади-3 кучи барахла с ножками, 2 из них ведут собак, которые пытаются отбиться от целой своры местных четырехлапых аборигенов. Очень веселое зрелище. Сразу же в целях безопасности собственного мягкого места мальчики в форме попросили со слезами на глазах-одеть на собачек намордники.Измерив шагами размеры государственных границ осматриваемся вокруг, - однако нас здесь уже ждут.

фшоке, Наташа, вы просто герои!  пешком! я думала вы села на паровоз да поехали,а вы еще и на перекладных добирались! ужас! кстати, у нас открыли прямой авиарейс  Киев-Екатеринбург! Возможно в следующий раз будет проще прилететь на самолете...

Название: Re: Второй в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Акунин от 17 Июнь 2011, 12:30:08

Цитата: Larsik от 17 Июнь 2011, 09:18:32

кстати, у нас открыли прямой авиарейс  Киев-Екатеринбург! Возможно в следующий раз будет проще прилететь на самолете...

Да и всем ховикам получить удостоверение собаки повадыря!!! :biggrin0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: LVIS от 17 Июнь 2011, 23:40:59

                     Ну,ребята-молодцы!Как опытные контрабандисты -пешком-да через границу!Это круто! :eek00000:
                       И ваще-рассказ очень-очень интересный,хотим продолжения!

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Alisamod от 18 Июнь 2011, 09:04:39

Наташа, так вам роман писать можно " Украина- Россия. Через границу с собаками". Уверена, чтение будет увлекательное. Ждем более подробного рассказа с продолжением.  У нас было все намного проще. По маршруту Омск-Екатеринбург проводник оказался большой любитель собак и всю дорогу оберегал наш покой. А в Екатеринбурге, мамочка Варьки, Наташа взяла нас под свою опеку: в теплые вещи экипировала ( мы то собирались загорать), и в купе погрузила на обратном пути. Спасибо ей огромное за это.   

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: BRUCE от 18 Июнь 2011, 13:48:53

Цитата: Alisamod от 18 Июнь 2011, 09:04:39

Наташа, так вам роман писать можно " Украина- Россия. Через границу с собаками".

Настоящий талант! :good0000: А стихи тоже сама пишешь?
От себя хочу добавить, что когда едешь в купе с открытой дверью, а собаки блюдут не только купе, но и весь проход, мимо народу ходит ооочень много (по крайней мере так кажется, хотя это народ со всего поезда туда-сюда путешествует), каждый второй пассажир старается рассказать истории из своей жизни, связанные с питомцами, с собаками в частности. А это отдельная песня!... Кому не лень - можно и записать...

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 18 Июнь 2011, 14:47:19

захвалили, блин, теперь дальше придеться писать...

А вот и очередное утро. А вот и Екатеринбург. Водрузив на плечи Алексея, отремонтированный в пути рюкзак, чемодан, тележку, аптечку и кульки какие то, взяв собак в зубы, пошли грузиться. Спасибо большое встречавшему нас Владимиру. В очередной раз демонсрировать чудеса пакования шмоток и себя, не пришлось - тут все и вся погрузилось .. и двинулись в сторону... нет, ещё не лагеря, а гостеприимного дома Клиновых, где нас очень громко и довольно выразительно встретила "Уралмашевская банда"  :baby0000: :wub20000:
 Пока Владимир распределял стаю ховиков по местам, мы решили прогуляться на берег озера - вот где вдруг неожиданная радость путешественника :yes00000: - простор, водоем, свобода собакам почти трое суток ютившихся в машинах и поездах.
Радость собак была не долгой,  гостеприимные хозяева пригласили двуногих путешественников в дом... здесь люди могли бы сидеть и болтать бесконечно, ведь наши встречи редки и так много есть о чем рассказать друг другу.
А собаки тихо радовались - перестало трясти и качать на кочках, - рядом их любимые люди, чего еще для собачего счастья надо...они ещё не знают какой "сюрприз" им приготовили эти самые любимые хозяева...

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 19 Июнь 2011, 21:53:13

Наталья, не томи, пиши дальше, у тебя отлично получается. А я как раз фотки заканчиваю обрабатывать, скоро сменю тебя.  :bigwink0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 19 Июнь 2011, 22:48:44

... прдолжаю :shuffle0:

...Скоро люди, посмотрев на часы, скомандовали - пора!
Вся команда разделилась уже на две машины, и двинулись в клинику, где ничего не понимающему Акелло сделали укол, от которого очень захотелось спать...все вокруг закружилось...."Вот это приехали..." - подумал пес...  "Доехала собака до семинара.." - подумала я.  Спасибо Владимиру с Оксанаой, которые уже профессионально научились укладывать собак для ренгеновского обследования и в очередной раз пошли облучаться вместе с нами. Спасибо доброму доктору, у которого все получилось с первого раза... :thumbup0:, теперь мы будем терпеливо ждать результатов обследования  :-)
После того как в клинике мы закончили - перед нами забрезжил  лагерь - конечная точка нашего путешествия. Пока мы ехали глядя по сторонам в поисках банкоматов Сбербанка России (где Алексей хотел раздобыть немного местных денег) у меня был уникальный шанс сравнить дороги Екатеринбуржские и мариупольские. После этого я перестала бухтеть, что у нас колбоЁбина на каждом метре, и вдыхание воздуха, доносящегося с комбинатов и заводов в черте города ммм..это просто Родина, может мы все же не выезжали из Донецкой области))
Деревня, в которой расположен наш лагерь встретила нас мирно и тихо. вдоль ограды лагеря, где нам предстояло жить, мирно бегал пес Ежик, он даже не предполагал, впрочим как и все двуногие аборигены, что предсоит им пережить ближайшие дни  :wink0000:
Да, так вот. Увидев корпус, где нам предстояло жить, на меня повеяло воспоминаниями лагерей и прочего-типичный двухэтажный домик. Пока я заталкивала пинками ещё не совсем пришедшего в себя Акелло в комнату, воображение послушно рисовало мне зал, диванчики, телевизор..почти так и было.
    Мы разгружались. Надо заметить Екатеринбург в отличие от всех городов, которые мы проезжали в пути встретил нас прохладой и проливными дождями, что нас по настоящему обрадовало, после почти трех суток в поезде в 30 градусной жаре..
Наскоро раскидав шмотки, в очередной раз отобедавши (хочу отметить, что процесс поглащения пищи, превратился у нас если не в основную цель, то уж точно не второстепенную  :biggrin0:),пошли бродить по территории. Первым моим вопросом по выходу из корпуса было-"а де пруд?". А пруд то вот! пройти через шикарную лужайку, лесок -и вперед, плывите куда хотите. Ессно, собаки прор это пронюхали раньше нас и скрылись за горизонтом. Особенно старался Акелло, ему надо было занять позицию по охране береговой линии, чтобы ни одна живая душа не прошла в воду, малыш уж ооочень нервничает и переживает, что правила кпания будут не соблюдены и жизнь и здоровье сородичей и хозяев могут подвергнуться опасности.
(http://s001.radikal.ru/i196/1106/c7/8fe771ad0d56.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 19 Июнь 2011, 23:07:03

В очередной раз приняв пищу - все путешественники - решили отправиться спать, т.к. завтра к вечеру ожидается приезд народа и возможно понадобяться силы   :bigwink0:
С вечера завтрак был назночен на 8 утра, а так как мы очень дисциплинированные, то подъем был объявлен в 7 (в Украине 4) утра, когда мы с Акелло выползли погулять, Алексей печально возвращался с озера с Акиро. Увидев нас администратор удивленно спросила, чего это нам не спиться, узнав причину объявила, что повара ещё сами спят и возможно нас покормят в 9. Мы с Алексеем схватив своих псов, ринулись по комнатам, согласно купленным билетам, досматривать утренние сны. В 9.07 я увидев часы, подпрыгнула на кровати, подняла своего ребёнка, потом уже с ней вдвоем мы будили дядю Лешу- стучали, что есть мочи ему в дверь. Результат - в 9 15 мы все зашли в столовую, где удивленные повара объявили, что завтрак в 10  :doh00000:. Все трое радостно потрусили по комнатам, где опять благополучно заснули... потом таки мы позавтракали,   и опять заснули.....тут уже поварам на обед пришлось нас будить звонками по телефону и стуком в дверь..... хорошо, что первые сутки нам удалось отоспаться, потому, как следующие дни ничего подобного нам не предвещали...

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Ulka от 20 Июнь 2011, 00:04:35

Невероятно интересно! А дальше...  ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Marianaspb от 20 Июнь 2011, 19:50:45

GROM, да у Вас действительно писательский талант, давно не была на форуме, вот собралась быстренько посмотреть последние новости, зашла на эту страничку и "зависла" здесь, не смогла оторваться, пока всё не прочитала. Пожалуйста, пишите дальше!!! Так интересно и по-простому доходчиво вы пишите, я уже по хорошему завидую вашему путешествию, хочется поскорее узнать, а что же было дальше!!!

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 21 Июнь 2011, 21:31:35

....ну так вот..
к очередному приему пищи нас уже было  8 человек и 8 собак. Аборигены и обслуживающий персонал тихо занервничали, время от времени спрашивая нас: сколько ещё собачек подвезут... ::16::. Особо занервничали работники столовой когда на её порог вступили Аня и Акунин, наши объяснения, что это собака-поводырь, не особо успокоили местную публику. Зато Акунина ничуть ничего не расстраивало и место, куда пивезли погулять и компания - все предвещало очень веселый собачий отдых  :thumbup0:.
Ну вот, думаем, сейчас покушать и спать-телячье дело! Наивные люди ....а работа? Аня пыалась тщетно договориться с Оксаной о переносе завтрака на пару часов, но Оксана была непоколебима, ведь рано утром уж приедет Томас и ни одной минутки теять нельзя...(хорошо, что мы-то, приехав первыми, уже выспались  :shuffle0:)
Ещё вечером Владимир привез мешки с пустыми пластиковыми бутылками , сани с пугалом, укрытия, цепи, верёвки (местные свалки на время заметно поопустелии :bigwink0:), все это аккуратно складывали в комнату отдыха, в которой в это время администратор рассказывала паре будующих молодоженов, как чудесно они здесь проведут свой праздничный вечер, "Это будет розовая комната, украшенная бантиками " - не очень уверенно сказала админ косясь на кучу амуниции и мешков, которая ничего общего с праздничным украшением не имеет... Видимо в этом лагере кроме нас будет ещё и свадьба -  :eek00000:вот это веселуха!!!
А в это время Андрей с Абреком преодолевали автомобильный путь Москва-Екатеринбург (опять же лишнее доказательство того, что для .....собаки 3 тыс км - не расстояние) а мы уже на базе с помощью телефонной связи следиди за их приближением..
Уже совсем близка была встреча и с другими хови владельцами, менее отчаяными, предпочитающих железнодорожный транспорт автомобильному да и те, что живут в Екатеринбурге, должны подтянуться уже утром....

 

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 07:01:15

Утром подтянулись все и началось самое интересное.  ::1::
Но перед этим хочу поблагодарить всех, кто так издалека и близко приехал на семинар, отложил свои дела, преодолевал тысячи или десятки километров, с приключениями и трудностями, кто в жарких вагонах, кто на автомобиле, несмотря на плохую погоду, полностью посвятил себя и свое время, свои силы, свои мысли нашим любимым ховикам.  :wub20000:
Отдельное спасибо Андрею, который с величайшими приключениями, сломавшись в пути, не доехав до Екатеринбурга какие-то 150 километров, полночи и полдня провел в ожидании эвакуатора, и добираясь на перекладных, но все-таки добрался и тут же включился в работу, все дни параллельно решая вопросы ремонта, доставки детали из Москвы, и отремонтировавшись к отъезду, поехал в обратный путь и не смотря на все приключения и трудности, одним из первых записался на следующий семинар!!!  :inlove: :victory0: :good0000:
Большие умочки Наталья с Алексеем, которые второй год подряд приезжают аж с Украины, что весьма не дешево, а учитывая пешеходные пересекания границы еще и очень тяжело!!!  :yes00000: :victory0:
Я очень благодарна ВСЕМ владельцам моих деток Ашек за снимки на дисплазию тазобедренных суставов, вы настоящие молодцы!!! Через пару недель мы уже получим результаты обследований всех 10 щенков, очень надеемся что все снимки пройдут по качеству.  ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 07:36:03

Огромное спасибо всем фотографам за отличные фотографии, от некоторых снимков невозможно оторваться!  :wub20000:
Начну потихоньку фото-рассказ о том как же все это было!  :inlove:
Могу где-то повториться с фотографиями, но такие классные фотографии таких классных собак можно и повторить.  ::1::

Начну с парада участников и двуногих и четвероногих, а позже дойду до фотографий с занятий и каждому участнику постараюсь сделать видеоролик с его ховиком.  :blush200:

Начну конечно с самых дальних участников, приехавших самыми первыми.  :baby0000: :baby0000:

Наталья с дочкой Анечкой и Акелло.  :wub20000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B90F0C85D619-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F531392C64F3-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B04E6448E8EE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/647B5B2BBF1A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5670CFE46005-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F6167E61A05E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/0F2EF837F2F5-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7EFF06D30120-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5D1E8B5E5582-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1A84D0E5239E-68.jpg)
Неженки  :wub20000:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/392402CF4EA3-68.jpg)
Дурында мокрая.  :tongue00:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D780A47956FE-68.jpg)
В полной боевой  :victory0:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A3DABE55CDEC-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 07:46:29

Алексей и Акиро.  :baby0000: :baby0000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/631603CCB6B5-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/822E5FB64FF8-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E567427E4EA3-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7FD5BF3D103D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9D532406927D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4E2CC5E5C2A1-68.jpg)
 ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 09:19:10

Следующими приехали семейство из Омска - Лена, Владик, Аня, Алиса и Жуля!  :wub20000: :good0000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E3F434D33F0C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C7DC8476E59B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/32E6D086C390-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/09C9599C2D82-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4F342AE7FC97-24.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CC978B311B62-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/882B9E0A8987-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7CB8B2300598-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4FD0B5AC0179-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/27BC40AEAA0D-68.jpg)
 ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 10:13:32

За омскими участниками стали прибывать москвичи. Первыми в Екатеринбург приехали Аня и Акуша.  :inlove:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1412D9B8200F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A041C02A05AD-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C2B1A9829614-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/17679C45AE84-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/485821520FF4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/961F4A617BB1-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/EB13BDB7C679-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8F8A3B671BAA-68.jpg)
Акуша был самым старшим участником семинара, ему 2 года и 10 месяцев.  :inlove:
 ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Larsik от 22 Июнь 2011, 12:24:58

Урааа! пошел отчет!!!! :thumbup0: дождались!

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 22 Июнь 2011, 12:50:01

 :biggrin0:  у меня даже запас слов уже почти закончился.. ;-)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 13:50:53

Сорри за тайм-аут, инет вышибло.  :idontno0:
Продолжаю.  :victory0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:00:30

Следующими прибывшими была целая команда, состоящая из Юрия, Насти, Теши, Татьяны, Маши и Арона.  :inlove:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CB2921DB1170-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3EA1A0279923-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D3DE0EEE71AB-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/985C56754F08-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8B2E21B7694A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4CECB78AFD98-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9AC9993E8B2C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DF3F03C0A541-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8772D16C2BD1-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/38F0E37F1DAA-68.jpg)
 ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:06:43

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6B3F03ED880A-68.jpg)

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CE7498311B7F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3A18D75DC351-68.jpg)

Ховавартовские человекодети оказались очень закаленные и успели даже позагорать за эти дни несколько раз и искупаться.  :crazy000:  :good0000: И не только детки, но и их родители.  :good0000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6CF05EAD3C75-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:16:48

С вечера обосновались на базе и наши ховики со своими родителями Володей и Оксаной. Про Володю правда очень сложно сказать что он где-то обосновался за эти 8 дней поскольку его основным местом проживания стал автомобиль и он каждый день кого-то провожал или встречал, в основном ночью.  :crazy000:

Наши три хови-хвоста.  :inlove:
Макар.  :inlove:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/245E7D2B809A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/27921C3C9BF6-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/008277DD9280-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A3363BDC594D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B301AD84F515-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/033D5D695E9C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/80E055558113-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/AB099F5CA403-68.jpg)
 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:22:48

Рикуся.  :inlove:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5806BF966A35-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/94DD62F55CA9-68.jpg)

Гриня.  :inlove:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BFC26DB7854E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1B3700D7B158-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/0CBD93E762C3-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4785310FE2EF-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/778CA88BC4EE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/048B850D8769-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D1A4AE84BB94-68.jpg)
  ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:29:30

К утру подтянулись уральские ховики.  :inlove:

Наталья и Варя.  :inlove:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/259AD9BF647E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/22A59811BEB1-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BE47B44987C7-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/0CDE11973116-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/ABF050E1568D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7DC43A440253-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DE15E8F80956-68.jpg)
 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:34:45

Анжелика и Лютик  :inlove:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1F2B1EA15FEB-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/80499479438F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/840F12B10A6B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3563D2ED60F5-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/12D3FB62B7E5-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4994A9601252-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DED9B22C97EC-68.jpg)
 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:40:23

И целое семейство: Оксана, Нэтта, Бриша и Сонечка.  :inlove:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CA13B65EED9F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/0B80047A92C8-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9A273D9081E9-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C8FDA9557A27-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C59347827302-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/33959C67146C-68.jpg)
 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:42:50

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B454A8EF8CDD-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/242BCA35F70B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/902C5DE13D1A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E48698F435D9-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D4C27E302E21-68.jpg)
 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:46:22

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/ACC5B8514835-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E24206708E00-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D947A45A5048-68.jpg)

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/723DE33CA9C5-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/88541B276C8F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B03DF4102743-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/460E17FBB912-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9F1438AC9817-68.jpg)
 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 14:59:48

В команду взрослых хови-семинаристов кроме Бриши влился еще один малыш из Бэшек - Беня с мамой Олей.  :wub20000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9A2F1C809B10-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C1822ACFCC05-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/82C8393AD903-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F7CEBDE2B55E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D938CC22E5DD-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9322877C6413-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/490C886EA82C-68.jpg)
 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 15:12:50

Последними героями на семинар добрались Андрей и Абрек.  :inlove: :victory0:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9C1601EEEAE2-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/255AC85E9C6C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/44356FFF024A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C86B43D588FA-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C471CB76525E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9E4A83EE357E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/16EB3C1C5680-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E7E38FAC0668-68.jpg)
  :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 15:30:33

Утром прилетел гвоздь программы, несравненный, потрясающий, невероятно профессиональный и артистичный, ТОМАС! Можно еще много эпитетов применять к этому невероятному человеку, но лучше увидеть его и его работу, потому что словами это не передать.  :good0000: :thumbup0: :wub20000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DDF609EC5325-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/68E700207EFD-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/0F9257A45509-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BA9D4E24A5E4-68.jpg)

Томас прилетел очень рано, провел в пути почти сутки, но несмотря на это отказался от отдыха и почти сразу предложил начать работу. Настрой у участников был просто героический, потому что только настоящие герои могут заниматься под проливным дождем при температуре плюс 10, на поле в лужах, промочив за день всю имеющуюся обувь, а также штаны и прочую одежду. Но несмотря на все это, настроение было отличное и боевое!  :victory0: :good0000:

Поддержать наше боевое настроение прилетела наша любимая и бесценная Карола, у которой уже второй год подряд по пути в Екатеринбург теряется чемодан.  :crazy000: Это уже какой-то просто анекдот, после чего мы предложили Кароле больше не летать к нам с чемоданом, а брать по минимуму вещей с собой в ручную кладь, а если вдруг еще что будет нужно мы найдем на месте.  :thumbup0:
Наш незаменимый "грибник".
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BA9A10C48BFF-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/40FCAC959D67-68.jpg)

Эмоции Каролы от наших собак, нашей работы, работы собак невозможно передать, увиденное превзошло все ее ожидания!!! И Карола решила, что если она решит брать себе в будущем еще ховаварта, то только у нас!!!  :victory0:
А уж какая у нас собралась компания, то нам впору было самим себе завидовать!!! Так мы здорово провели это время!!!  :good0000:  :yes00000: ::10:: :hand0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 16:41:09

Режим дня был очень строгим, сколько бы не упрашивали мамы Акуш и Акел, работа прежде всего!  :tongue00:
Завтрак в 8-00, в 9-00 все на поле. Первым разделом работы было Послушание. В первый день слушались все, у всех были свои вопросы, у кого то их было много, кому то хватило одной консультации. Все зависело от того, есть ли у кого свой хороший домашний тренер и есть ли насущные проблемы требующие решения профессионалом.  ::1::
Со второго дня было установлено расписание занятий, в котором в первую половину дня часть собак слушались, часть занимались защитой, а во вторую половину дня - занимались защитой практически все.  :good0000:
Фотографии с защиты получились просто потрясающие. Огромное спасибо нашим папарацци, которые потрудились на славу и благодаря им у нас есть отличные кадры для истории.  :good0000:
Днем был перерыв на обед и небольшой отдых, а после него опять работа. Все свободное время было занято обсуждениями, теорией. В некоторые вечера мы отсматривали видео, снятое за день и обсуждали дневную работу. А в некоторые вечера........ мммм, но об этом позже.  :tongue00:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 17:01:27

На второй день к нам прилетел эксперт-породник, эксперт по рабочим качествам, кермастер, заводчик, и просто влюбленный в породу человек господин Хельге Людвиг.  :baby0000:

Основной целью и задачей господина Хельге было проведение тестирования, по образу и подобию как в Германии в нашем клубе RZV. Тестирование мы назначили на 4 июня, день рождения наших Ашек, им в этот день исполнилось 2 года!!! Господин Хельге был уверен что все наши щенки будут проходить юниорский тест, и очень удивился что мы нацелились в таком незрелом возрасте на взрослый тест.  :victory0: Но о тестировании в отдельной теме в разделе Клуба.  :bigwink0:
 
А пока о нашей жизни на семинаре.  ::1::
В редкие минуты отдыха банда ховихвостов со своими хозяевами совершали променады по большой территории базы, иногда большими кучками, иногда маленькими стайками, но всегда все пути сходились на пруду. Вот где отрывались детки по полной программе.  :thumbup0:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1753B04B8497-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A3F22864451C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/126236CD8504-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9349DEE71B44-68.jpg)

Самое лучшее полотенце!  :tongue00:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/FE16B74F4A49-68.jpg)

Папа, смотри, Тамагочи.  :biggrin0: Живая!!!!???  :newconfu: :biggrin0:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6A26AC9D4D41-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/AFD411CDCEE2-68.jpg)

Акуша и Беня доедают Варю.  :biggrin0:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2358FC79E1BA-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 17:09:14

Ну а малышне сам бог велел дурить и беситься!  :thumbup0: :thumbup0: :thumbup0:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6C11131AB8F9-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/344D8054AC96-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/FF050F189970-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1507A704141C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7E3230879F52-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/204E0F7A2B8D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F5A8D0036061-68.jpg)

Ааааа, ухи, ухиииии.....  :biggrin0:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2A2B212FE2D6-68.jpg)

Когда сил носиться уже нет, дурилки переходят в лежачее положение.  :thumbup0:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3C125222A1C2-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 17:12:17

Да и взрослые не прочь были вспомнить детство.  :biggrin0:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4239B7068303-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7237D5F86D1B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2D4D57E480B0-68.jpg)

Вобщем настроение было самое отличное!!!

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6D2691C3A9AF-68.jpg)
 :bigwink0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 18:43:54

Кроме тестирования господин Хельге провел нам двух с половиной часовой теоретический семинар, в котором поделился своими профессиональными знаниями о породе, отвечал на массу задаваемых ему вопросов, и что самое ценное - рассказал в деталях о новом варианте тестирования ZTP, которое будет проводится с 2012 года в Германии. Своим рассказом господин Хельге перевернул в наших головах очень многие уже устоявшиеся понятия, за что ему огромная благодарность. Его рассказ заставил о многом задуматься и очень многое переосмыслить, с чем-то не согласиться, на что-то посмотреть с другой стороны, глазами породника. Дискуссия о новом в каких-то моментах взгляде на породу не ограничилась теоретическим семинаром, а продолжалась бесконечно все время пребывания господина Хельге у нас на семинаре, а это три дня!  :good0000: Порой дискуссии доходили до глубокой ночи, и очень радует что не было равнодушных, всем было очень интересно получить массу информации, обсудить с профессионалом максимально много. И очень приятно, что он с большим желанием и очень подробно рассказывал обо всем, делился своими знаниями, отвечал на вопросы.

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6046766F013D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E2B49F8F4550-68.png)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6A1B33C95D85-68.png)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/75F737B5399D-68.png)

Очень неоценимую помощь в понимании всего обсуждаемого нам оказала Ирина Михайловна, которая просто уже влюблена в наших собак, которая уже второй год подряд работает на наших семинарах переводчиком, и скоро станет профессиональным переводчиком в области кинологии.  :good0000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1981A0DDF03E-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 22 Июнь 2011, 18:58:38

Про досуг я думаю еще расскажут участники, особенно кто был с дитями, а у кое-кого из детей еще и денька была во время семинара,  :baby0000: :baby0000: :baby0000:, а я начну потихоньку про работу.  :victory0:

Начну с послушания.  ::1::
Поскольку послушание было с утра, а после хорошо проведенного вечера  :biggrin0: с утра папарацци не сразу включались в работу, то фотографий с послушания мало. А если учесть, что по утрам очень часто шел дождь, то технику просто не брали на поле. Так что что есть, то есть.

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/52026538611A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E2DC3878AB8B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6E6B8371FAEE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4C1262B31E2E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8E8F6968A22F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/258D38F13209-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4E55E670747F-68.jpg)
 ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 23 Июнь 2011, 16:03:47

Продолжаю фоторассказ о нашем чудесном семинаре.  ::1::
Впереди самый интересный раздел - ЗАЩИТА!  :good0000:
А защита с профессионалом это вдесятерне интереснее!!!  :victory0:

Вот так вот профи начинают первое занятие с малявами.  :wub20000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/343BB2F45C00-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9856FEBCE2DC-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6888646F99B8-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DC9C8891CB05-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2051754144D0-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1C754560BC08-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9742CE248C76-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/19B715EC9908-68.jpg)
 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 23 Июнь 2011, 16:23:07

А это уже детсад, Арону 10 месяцев.  :inlove:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C30A1565749E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5C8040068355-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A92721C247D4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E56E281BD20E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/539EEE90EA2A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C3976F2FF2F6-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/705EDB49CBA9-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/667073961943-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3122E562F9F0-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3F591BB01E70-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9B08A7DEC722-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/FBD43BB5100F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BCCC155E9109-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2729ED1A99B3-68.jpg)
 :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 23 Июнь 2011, 16:46:03

Девочки первокласницы Рикуся и Тешуня.  :inlove: :inlove:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/24497AA17E26-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/45146ECE3E38-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/869CB08F5CA9-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B8BF38D2E3A5-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D6689D75BE78-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5946E2F8E968-68.jpg)

 :inlove:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/06291FB6CD6D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/72999BA3C950-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4503167BE830-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A82936036A41-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A10C86AAE7A0-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/788361495F3A-68.jpg)

 :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: Grom от 23 Июнь 2011, 23:00:16

Хозяева малышей уже научились крепко стоять на ногах  :biggrin0:  :thumbup0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 06:30:24

Глядючи на Макара и других кобелей, почему то у всех возникает желание научиться крепко и правильно стоять.  :biggrin0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 07:02:24

Продолжение фоторассказа о нашем семинаре.  ::1::

Акунин и Аня - это особенная пара!!!  :yes00000: Понимание на уровне подсознания, совершенно необыкновенное отношение к собаке, и особенный порой очень необычный взгляд на обычные вещи, это все о них.  :bigwink0:
Все, кто знают Акушу, представляют себе завсегдатая ресторанов, собаку гуляющую исключительно без поводка в центре Москвы, бесконечно ласкучего и совершенно маменькиного сыночку.  :wub20000:
Акунин это ярчайший пример того, что если уж заложено природой и предками, то никуда не денется, хоть занимайся, хоть не занимайся, и мотивация и хват и темперамент и добыча все на месте.
Акунин только на нашем семинаре занимается защитой, то есть год назад впервые в жизни 4 игровых занятия и сейчас, когда ему почти 3 года, второй раз, НО!!!!!

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C8CBD10F15AD-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CC0C2D14887D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/52AF0CF0CD44-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7C0190E6E1E2-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C88F41D036D2-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A8C8748D6DFE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/908D5EC17B2A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C81A650F3400-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2A60CD30A463-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/855F2891BCED-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B3FD095DE7CF-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/84CF98ABF89D-68.jpg)
 :victory0: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 07:27:02

Ну а дальше фоторассказ о тех, кто занимается защитой в повседневных тренировках. К сожалению, практически у всех это не регулярные занятия. В наше время найти хорошего тренера и фигуранта очень сложно, и если есть такой человек рядом, пусть даже не на постоянной основе, это настоящая удача. А если этот человек еще и готов менять свои устоявшиеся представления, продолжает учиться, изучает особенности новых пород, и к каждой собаке и владельцу находит свой индивидуальный подход, то это просто счастье!  :good0000:
А какое счастье, что у нас есть Томас!  :wub20000: Пусть хотя бы 5 дней в году, но сколько опыта и прогресса в этих днях, это невозможно измерить!  :victory0: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 07:39:36

Акиро, полтора года.  :inlove:
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D8898EF1904D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/EC87DF51A3F3-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CAEED4216A85-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/FDBC456CB7DE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7C40B6FF1528-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6529178FD177-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1FC17DFFA0E4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3609F003FF90-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F83BA81DE105-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D799875D74C0-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/EE157CD86962-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/28D4B0188116-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/02DB9306A48B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1D8B38D01F16-68.jpg)
 :good0000: :hand0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 07:54:26

Нашим деткам Ашечкам на семинаре стукнуло всего навсего 2 годочка, что для ховаварта детский возраст, но они уже показывают порой далеко не детские результаты, чем мы очень гордимся!!!  :good0000: :wub20000:

Андрей и Абрек занимаются IPO, никуда не торопятся, настоящие молодцы! И Андрей и Абрек!  :good0000: :good0000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A5728494AE1C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/00D3C7B12A9F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8D217E95738B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/367AFFD8A327-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6DB09E9C5527-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7C1891BB8EC0-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1A586E71AF83-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D3E64F348BE4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D1E11B977D22-68.jpg)
 :wub20000: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 08:12:15

Лена и Алиса впервые приехали на наш семинар, в прошлом году к сожалению не получилось.
Занимаются девочки в основном самостоятельно, поскольку в Омске заниматься негде и практически не с кем. Слава богу, в последнее время у них появился начинающий фигурант с желанием учиться, ттт чтобы все получилось. Алиса - настоящая умочка, с очень большим потенциалом!  :good0000: А Лена очень талантливый и желающий учиться проводник!  :baby0000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3BFA5152A93F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CB791564D94B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/47FAF2CCFF80-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3152C6335075-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/AEB93222296D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/299E9160D6EB-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A95937D8BDB4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D33EF4AFD1F6-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/695239A8F967-68.jpg)
 :wub20000: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 08:37:00

Варя и Наталья.  :inlove: :inlove:
Варюша занимается защитой периодами, как только появляется такая возможность. В последнее время был большой перерыв в регулярных занятиях, в несколько месяцев. Но Варя настоящая умочка, и мама Вари очень старается, не смотря на то что это ее первая собака в жизни. И результаты их общих стараний просто чудесные!  :good0000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D77063012EE2-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/034BC39D57F0-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F1BFA1832F13-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DB0E5802B6CF-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A5F809BC5DAC-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6ECE1BEEA0BE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6C3F2DA6B330-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B7E47B7FD7A5-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/74C7487B8259-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D9E753BE964B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/82C1B2579485-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B7A01D7DF2DA-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 08:47:47

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E99F2C549C77-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/95481C4ED9A2-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8FEF6554AFBF-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/ADBD5A83DC78-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/15A232CDFF5C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4ECB4DF62189-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1E3A0A2655FE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/7E216A68720D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5A4A8C3B99AE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8A45A7B573F4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1F749CB6B956-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A41B04015211-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1BD50661793C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A975145A28D4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/83542245CE0F-68.jpg)
 :wub20000: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 09:13:06

Наталья и Акелло.  :inlove: :inlove:
Акелло совсем недавно начал заниматься защитой, к сожалению не регулярно и с разными тренерами, подход у которых совершенно разный, что не очень гуд. Очень надеемся что проблемы с тренером решаться и Наталья начнут заниматься регулярно, у Акелло для этого есть все! Он настоящий умочка!!!  :wub20000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DB5BDE88F6F1-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4494F185D4DB-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4E6AC54FF20E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/441C2C87FBB4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/66959371472F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B4C2EEC31651-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/FD3F71E6D310-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C39B7299E845-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/62E24DF1AD63-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8FBBB776BCAE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/05F0A091A27E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A629893BBCC4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B49C41776381-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8D0B3B9C950D-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 09:22:09

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/07D9EDFB7032-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DF04E29D9CBF-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D3B4C37608FE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E8B40611E650-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2A352F90E48E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CA9304DAD8A4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/97359D5D3DBA-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/73D9FD8CF19E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/FB246CD79AA3-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2BB78911638C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B79D5BE499FC-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/FF1B8D80A3C0-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B47F7E35640F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1640CADBE94E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1ED99337D84A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/24C00A2F7083-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BE419EECFBA1-68.jpg)
 :wub20000: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 09:55:14

Анжелика и Лютик.  :inlove: :inlove:
Наши чудесные рыжики Анжелика и Лютик занимаются IPO, они самые частые гости на нашей площадке. В этом году Лютик начал заниматься следом, для чего его мама Анжелика потратила весь свой отпуск и каждое утро они встречали в поле.  :good0000: Они настоящие умочки и в поле, и в послушании, и в защите!!!  :wub20000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/47DE5C4A4525-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5CD5D5CC1383-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/49EB939D3F2B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6BB397AE98D9-68.jpg)

 :thumbup0:
(http://s45.radikal.ru/i108/1106/8d/68fd30bc11aa.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/AE9100762848-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/43800CDADF7D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/423690024063-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/3CD36938FA90-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E1DC7BA9CB70-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/675577EEDF35-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D3949B76745E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BA0ECED5A72D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F4D05BE1E24A-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Весна 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 10:04:04

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/70B2B3163912-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8EF8D9033C15-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/19C626674BBB-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/0D010DC2700C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C9ECB814A934-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BD41AE954D8F-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5D64166A66D9-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5EEADC8FCECD-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5427812DB780-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/20916C628DB8-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A60B2E48B008-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/85F78C16A968-68.jpg)
 :wub20000: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 20:35:03

Гриня.  :inlove: Прозвище "Крокодил".  :biggrin0:
В прошлом году поработав с Гриней Томас вынес вердикт: "Рано!, оставьте ребенка месяца на три, а лучше на 6, потом попробуйте позаниматься". Как бы нам не хотелось растормошить Гриню раньше, попробовать разные методы работы, мы послушались и бесконечно благодарны Томасу за его совет. Через 3 месяца мы увидели совершенно другого Гриню, и были очень удивлены, а через полгода по хорошему шокированы.  :good0000:
Сегодня Гриня бесконечно радует своей работой, я по-честному получаю на занятиях с ним огромное удовольствие!  :inlove: И мы никуда не торопимся, у нас нет регулярных занятий, мы просто получаем удовольствие.  :bigwink0: В будущем планируем сдать IPO.  ::1::

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/E5BAC6A61094-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/D0506A67611D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/03E5BC71B87D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/09723C157F83-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/0654AE603BDE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A0FB641721BE-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F8E1CE2D64ED-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BE9BA0E00599-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9530F0A35AF8-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A773850E036E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/9C29F8D43429-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4AD8F329E9A2-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A9283A79F95B-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 20:47:10

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C9708ACC0573-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/156E436FDDC3-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/18E2E8D2CA16-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/396633DC8F9B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/321D4088BD27-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B4B4C299BB6C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/05B6AED08824-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F8E2F3A3EC8A-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/54D4B292FD40-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/6161E1322675-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A6CD25D83950-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/67CD52599392-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8A84907464E1-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/046DD13C244C-68.jpg)
 :wub20000: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 21:10:57

Макар.  :wub20000: Прозвище "Клещ" и этим все сказано. Макароша это моя любовь, сыночка маменькин и оценивать его объективно я не в силах, да он и не нуждается в этом. Он просто подарок небес и все.  :wub20000:
С Макарошей мы планируем сдать IPO в будущем, возможно в недалеком, но торопиться мы не собираемся, мы просто кайфуем вместе с ним на площадке.  :victory0:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/2D13A72C7240-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/218BD59F6A6B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DB16D55C3BE0-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CC66E2320C40-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A5FF9D08AE1D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/75BDAD4D17AC-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B4B8B815417C-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/25606F11A267-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/969EDB900F10-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/AEB4B3CF054E-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/4BBD31B0F729-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/A96A3252DA61-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1AE29F26BF3D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C61EBF2A2BD4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/68C041FEB97D-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8B615366ECC9-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/BA224E768C47-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/16F94ED3B19E-68.jpg)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 24 Июнь 2011, 21:16:51

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/CFA20AF35BD4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/5BA9615B0AD5-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/8E89C566F289-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/B5F091B677A3-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/DCC78FE3FAB8-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/C247F0FF0B61-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/FFB947A83CA4-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/1E324D27E45B-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/52E9697603AB-68.jpg)
(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/F733E5B84102-68.jpg)
 :wub20000: :good0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 25 Июнь 2011, 19:27:11

С фотоотчетом о нашей работе почти всё, переходим к видео. Я сразу извиняюсь, но быстро с этим не получится, поскольку это не быстрая работа. Пока готовы три ролика.  :blush200: Но я постараюсь как можно скорее все делать.
Макар. 1 день. http://www.youtube.com/watch?v=ef7ni9KnY9E (http://www.youtube.com/watch?v=ef7ni9KnY9E)  :inlove:
Гриня. Подборка за 4 дня. http://www.youtube.com/watch?v=sBmKIh9sqhs (http://www.youtube.com/watch?v=sBmKIh9sqhs)  :inlove:
Алиса. Прогресс за 4 дня. http://www.youtube.com/watch?v=hzm5TSfwfdw (http://www.youtube.com/watch?v=hzm5TSfwfdw)  :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 25 Июнь 2011, 20:03:47

В субботу у нас был очень интересный день!!!!!!!!!! С утра и до ужина проходило тестирование. В нем принимало участие 12 ховавартов. Принимал его господин Хельге Людвиг, очень строгий эксперт и кермастер, не менее строгий чем господин Михаэль Кунце в прошлом году. Тогда в тестировании принимало участие 4 ховаварта, три во взрослом - Аня, Акунин и Иштар и Макар в юниорском, атакже 8 щенков А-шечек были представлены на оценку помета.  :inlove:
В этом году на щенячью оценку было представлено 2 ховика, юниор был один и 9 ховавартов проходили взрослое тестирование. В щенках нет оценки "сдал" - "не дал". Остальные ховики, принимающие участие в тестировании, сдавали настоящий экзамен с вердиктом кермастера. Подробный рассказ о тестировании по традиции будет размещен в разделе нашего клуба, а пока общие результаты.
Юниор (JB) [/u]
Акиро - сдано  :good0000:
Взрослые (ZTP)
Акунин - сдано (это уже второе!!!)  :good0000:
Макар - сдано  :good0000:
Аполло - сдано  :good0000:
Абрек - сдано  :good0000:
Абсолют - сдано  :good0000:
Августин - сдано  :good0000:
Аврора - сдано  :good0000:
Алиса - не сдано с правом пересдачи.  :bigwink0: Не подошла в течение минуты на последнем этапе к взлетевшему комбинезону.   :mellow00:
Акелло - не сдано с правом пересдачи. :bigwink0: Акелло решил что он привязан (не привык к длинному поводку) и не подошел к грибнику, садился, вставал, натягивал поводок, снова садился и так и не понял что идти можно.   :doh00000:

Ааааа вееечерооооом...  :biggrin0: :thumbup0: у нас был настоящий банкет по поводу очень успешной сдачи тестирования и ДНЯ РОЖДЕНИЯ наших дорогих первенцев, щеночков на букву А, которым исполнилось всего то 2 года!!!  :baby0000: :baby0000: Вечер удался на славу, засиделись до глубокой ночи в разговорах о ховавартах, о детях, о жизни, о многом чем в очень теплой душевной компании. Наши немецкие друзья очень легко влились в коллектив и травили анекдоты наравне с нашими мужчинами.  :laugh000: Вобщем было очень классно и весело!  :victory0: ::10::

К сожалению, фотографий с этого чудесного события нет. Застолье было таким теплым и семейным, что делать фоторепортаж ни у кого мысли не возникло.  ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 25 Июнь 2011, 20:21:15

А в воскресенье у нас снова был ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!!!! с бооольшим тортом, вкуууусныыыым.  :wub20000:
В этот день исполнилось 13 лет Маше, Марусе, второй маме и чудесному начинающему юному хэндлеру Ароши.  :wub20000: :wub20000: :wub20000:
В честь такого замечательного события все ховики получили вкуснейший подарок!!!  :yes00000:

(https://hovawart-ural.ru/components/com_datsogallery/img_pictures/74C17BCB7CB1-68.jpg)

Кажется у кого-то было фото торта... ?  ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 26 Июнь 2011, 17:16:57

Акелло. Прогресс за 4 дня. http://www.youtube.com/watch?v=ltqJhLZ0iaM (http://www.youtube.com/watch?v=ltqJhLZ0iaM)  :good0000: :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Grom от 26 Июнь 2011, 17:37:18

 :baby0000: :baby0000: :baby0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 19 Июль 2011, 11:40:06

Всем привет! Наконец-то я собрался написать об информации, полученной на семинаре. И поделиться ответами на вопросы, которые задавал(правда в этом году их было меньше, чем в предыдущем). Безусловно, каждый вынес что-то свое, возможно даже мы по-разному интерпретируем полученную информацию, поэтому я как всегда не претендуя на абсолютную истину хочу изложить свои впечатления и выводы. Надеюсь, каждый сможет найти что-то интересное для себя.
Для начала я попытался разбить всю информацию на несколько разделов(конечно связанных между собой).
Начну с тестирования(ZTP-JB). Это было так интересно… В этом году территория для тестирования у нас была намного больше и этапы были не так тесно расположены как в прошлом году. Господин Хельге со 100% немецкой педантичностью прокладывал(с нашей помощью) трассу, тщательно вымеряя все расстояния и располагая определенным образом оборудование и снаряжение. Ну и само тестирование конечно супер. Стало ясно, что не такое оно и простое. В связи с этим два моих вопроса Томасу и Хельге. На одном из форумов был высказан тезис о том, что ZTP может сдать любая собака с устойчивой психикой и не обязательно относящаяся к рабочим породам. Ответ был, безусловно может, но без последнего теста, т.е без нагрузки фигурантом. Такой тест (JB) сдал Акиро т.к. по малолетству г-н Хельге не допустил его к сдаче ZTP и наверное правильно сделал, спешить не нужно, все должно идти своим чередом. Вопрос второй, тоже поднимавшийся на одном из форумов, мол, ZTP не показателен для определения защитных качеств собаки. Ответ Томаса: «Безусловно, собака сдавшая ZTP еще не является стойким защитником и с ней нужно заниматься, но сдавшая тест собака в принципе способна освоить защиту, т.е. прохождении теста нагрузки фигурантом показывает потенциал собаки, ее потенциальную способность стать хорошим охранником. Из этого вытекает огромная роль кер-мастера в проведении теста. Ведь именно он оценивает реакции собаки на тот или иной раздражитель. И, на мой взгляд, господин Хельге делал это виртуозно, строго и вместе с тем корректно помогая участникам тестирования, которые от волнения где-то путались. Можно сделать себе трассу для ZTP, но без кер-мастера она не будет иметь никакого смысла. Ну и конечно подтвердилось определение именно врожденных качеств собак. Т.е. не все собаки регулярно занимающиеся дрессурой сдали тест, а наш любимец Акуша, не знакомый с защитой как таковой, с послушкой в пределах достаточных для жизни в Москве и посещения ресторанов :smile000: сдал ZTP  второй раз и абсолютно без напряга. Правда фактор возраста тоже имеет значение: Акуша то самый старший в нашей тусовке, остальные крепко младше его. Насколько важен возраст, покажут будущие тестирования. Очень удивили меня (и не только меня)планы RZV внести радикальные изменения в ZTP, мне сложно обсуждать этот вопрос ввиду того, что я пока мало знаю о породе и о причинах, побудивших RZV к подобным изменениям.
Вторую часть я бы назвал – особенности дрессировки. Каждый владелец получил свои, индивидуальные ЦУ, поэтому остановлюсь на общих для всех моментах.  Наверное, повторюсь, но и немцы нам повторяли это по десять раз на дню. Не спешить, не форсировать, не требовать от ховиков того, что они не могут сделать в силу возрастных особенностей. И второй момент –игра, игра и еще раз игра. С ховиками нужно много играть и практически вся дрессура немцев основывается на игре. Игрой начинается и заканчивается ZTP, по интенсивности игры определяется темперамент собаки и ее способность перебороть стресс.  Пища – да, но как вспомогательный элемент. В новом варианте ZTP очень много этапов, включающих игру. Томас неоднократно говорил, что именно игра является основной силой психического развития ховавартов. Спрашивал я о чемпионатах по IPO среди ховавартов. Кстати, один из них выиграл Томас, если я не ошибаюсь в 1995году. Так вот, по словам Томаса, среднее количество участников в этих соревнованиях - пятнадцать, не так и много. И количество это остается плюс-минус неизменным за последние годы. В принципе это понятно. Подготовить собаку, которая бы один раз в жизни напряглась и сдала IPO, набрав пусть небольшое, но достаточное количество баллов непросто, а подготовить собаку к соревнованиям выступать и показывать себя в сравнении с другими собаками не просто вдвойне. И можно понять спортсменов, отдающих предпочтение мали и НО, безусловно, их можно подготовить раньше, за более короткое время и показывать себя, пока ховики только взрослеют. Но для нас всех я думаю это не недостаток, а в чем-то плюс ховавартов(нам то спешить куда?).
Теперь плавно подходим к эволюции ховаварта как породы. Насколько ховаварт является рабочей породой. Общеизвестно, что ховаварт в свое время стал  7-й немецкой породой служебных породистых собак. И стал абсолютно честно и заслуженно. Хотя борьба за признание ховавартов длилась долгих шесть лет. Дело в том, что это время большую часть владельцев собак  служебных пород, составляли владельцы НО и они крайне негативно относились к попыткам проникновения в общество новых пород и придания им статуса рабочих. 100 ховавартов в течение трех лет работали по Sch-H-3 и сдавали массу тестов, демонстрируя свою работу перед наблюдателями от VDH и очень требовательной судейской коллегией. И они победили, и ховаварты стали еще одной служебной породой в Германии. Напомню это было в начале 60-х годов(эта информация взята мною из книги «Ховаварт», автор Бенгефорт).
Но что сейчас. Я спросил Томаса, насколько ховаварты представлены в немецкой армии и правоохранительных структурах. Он сказал, что ему неизвестно о таких ховавартах. Я понимаю, что Томас может не знать всех собак, служащих в немецких силовых структурах, но безусловно если ховики там и есть, то их очень не много. Вместе с тем Томас сказал, что среди собак-спасателей ховиков много. Думаю, бесспорен тезис, о том, что все породы собак эволюционируют. Не избежал этого и ховаварт. Условия обитания людей в той же Германии существенно изменились с начала прошлого века. В благополучной Германии уже не нужен (или скажем, далеко не всем нужен) охранник двора. И как результат - плавный переход ховаварта к собаке-компаньону, собаке-спасателю и т.д. Переход этот безусловно длинный, не все с ним согласны, но тенденция(на мой взгляд) очевидна. И вообще, наберется ли сейчас в Германии 100 ховавартов, способных, работать и неоднократно показывать свою работу по Sch-H-3 как их предки 40-50 лет назад? И самого Sch-H то уже нет, а есть VPG, вроде бы тоже по сути, но другое по названию(достаточно яркий пример тенденций развития кинологии на Западе). Мы опять подошли к вопросу, который поднимался на форуме много раз – охранные качества ховаварта. Рискну высказать свое мнение. Для хорошего охранника важен выраженный инстинкт агрессии(безусловно в сочетании с инстинктом добычи). И у ховавартов на данный момент он есть (выраженный у кого-то больше, у кого-то меньше). Но практически все мы очень много путешествуем со своими собаками, ходим в кафе, на пляжи и даже в рестораны. Наши собаки спокойны, адекватны, не бросаются на людей, не пугают детей. Вместе с тем я уверен, что они отреагируют на угрозу нам своим хозяевам со стороны. Но вдруг это будет не угроза, а просто резкое движение, резкий крик, чья-то пьяная выходка? Как они отреагируют? И как отреагируют на реакцию собаки окружающие люди? Безусловно, собаку можно научить отличать одно от другого, но мне думается, что это отдельная большая работа. И подтверждение тому, что это можно сделать – замечательная охранная работа Анри. Но важно каждому ответить себе на вопрос, какого ховаварта я хочу. Просто компаньона(пример – Акуша), охранник (пример– Анри) или что-то среднее? Какие будут будущие ховаварты, зависит и от нас. От нашего мнения и видения породы. Наш клуб любителей ховавартов очень молодой и пока не очень многочисленный. И задачи, стоящие перед клубом очень сложны, а поэтому для нашего развития очень важны семинары и советы наших немецких друзей, их опыт. Как позитивный, так и негативный. И от нас, от того, какие качества ховаварта мы поставим во главу угла, во многом зависит, каким будет российский ховаварт.   

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Larsik от 19 Июль 2011, 12:27:57

Алексей,спасибо за интересный пост.
Я как сторонний наблюдатель всего вашего действа, хотела бы написать тоже пару строк. Во-первых поблагодарить Оксану и Владимира, пригласивших меня с моим крокодилом посмотреть на сие действо. Я ратую за  тестирование в любой крупной породе, пусть хотя бы Т1, но именно тестирование помогает породникам видеть правильное движение породы вперед,не только шоу-потенциал,но некий набор качеств, не рабочий , нет, больше даже качеств "пригодности" для комфортной жизни с собакой в современном мире. И это просто супер,что у ховавартов есть такое достаточно подробное и интересное тестирование, и мне дали возможность посмотреть на  него со стороны и слегка позавидовать (по-белому :thumbup0:), что у ховавартистов такие все ответственные хозяева и породники!
Во-вторых, хочу сказать спасибо за знакомство с таким количеством  интересных увлеченных людей, со всеми было приятно пообщаться,поболтать,  поделиться опытом. Очень интересно было общаться с нашими немецкими коллегами, узнаешь как собаковод много нового для себя!
Ваши собаки - очень удобные в жизни,великолепные собаки-компаньоны с очень универсальными качествами,которые позволяют им  легко уживаться как в среде мегаполиса, так и  за городом, и находить применение таким качествам можно в очень разных видах собачьей работы - от цирковых трюков до IPO. И это здорово. 
Очень мне понравилось мнение  господина Хельге о развитии ховавартов как собак-компаньонов, хватит выращивать защитных монстров, валящих фигурантов на соревнованиях с ног, ценность и рабочесть породы должна определяться не силой ее хватки в рукав фигуранта,а способностью адаптироваться под своего хозяина и его потребности. И игра, игра, 100 раз игра - это классно! Это интересно и для собаки, и для хозяина, и дает им всегда  потенциал для освоения любого вида дрессуры.
Всем хови-манам желаю  и дальше не сворачивать с  пути,которые они выбрали, заведя себе такую  интересную породу. пуст ьу вас  всегда все получается!

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Ольга от 19 Июль 2011, 12:34:45

+100, за вопросы, проделанную работу и за резюме.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Акунин от 19 Июль 2011, 15:49:50

Мне кажется и Алексей и Лариса сказали самое главное - очень важно понимать чего мы, как владельцы, хотим от своих собак?  Каждый конкретный владелец должен чётко и ясно ответить себе на этот вопрос относительно каждой конкретной своей собаки.

Я например, знала что жить мне в центре мегаполиса и собаку я хочу с собой брать везде куда это только возможно и растила собаку соотвественно - дружелюбную абсолютно ко всем без исключения, запрет проявлений любой агрессии, адаптивную к перемещениям, машинам, поездам и гостиницам.
На мой взгляд это не очень хорошо сочетается с серьёзной защитной работой - именно потому что сказал Алексей:  "а вдруг это будет не угроза, а просто резкое движение, резкий крик, чья-то пьяная выходка? Как он отреагирует? И как отреагируют на реакцию собаки окружающие люди?".
Мне кажется очень важно понимать - что серьёзная защитная работа развивает в собаке самоуверенность, меньшую опору на хозяина и вместе с этим способность принимать собственные решения, что есть конечно хорошо.  Но есть и оборотная сторона медали - это всё-таки собака и есть риск что это будут не те решения...  Поэтому каждому из нас нужно решить какие именно качества в нашей собаке нам важнее.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 19 Июль 2011, 23:54:16

Акунин, Ольга, Larsik
Спасибо за комментарии. Я искренне рад, что вам понравился мой пост. Я только хочу добавить, что я против превращения ховаварта(как породы) в собаку-компаньона. Мне кажется, что категорически нельзя полностью убирать у ховаварта агрессию например, путем исключения из ZTP теста нагрузки фигурантом. Согласитесь, что из собаки, имеющей потенциал к защите можно сделать компаньона, опять таки приведу в качестве примера Акунина. Ранняя социализация, импритинг максимального количества людей, запрещения любого проявления агрессии и т.д. Но из собаки-компаньона, по определению, не имеющей гена агрессии, защитника сделать просто нереально. А насколько я знаю, большинство хозяев ховавартов(по крайней мере на нашем форуме) к данной породе привлекли именно защитные качества(помимо импозантной внешности, хорошего генетического здоровья и других тоже немаловажных качеств). Не буду опять мусолить вопрос, что лучше защитная собака или бронежилет(автомат, броневик и т.д. :secret00:), по-моему это уже ясно всем, но в жизни возможны случаи(дай Бог, чтобы их не было), когда собака может очень даже помочь.
Поэтому я за средний путь, за то, чтобы ховаварт оставался полипотентной породой, из представителя которой хозяин сможет воспитать то, что он хочет - спасателя, защитника, компаньона или некий микс, сочетающий в себе разные качества.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Акунин от 20 Июль 2011, 01:35:48

Цитата: Alexhov от 19 Июль 2011, 23:54:16

Акунин, Ольга, Larsik
Я только хочу добавить, что я против превращения ховаварта(как породы) в собаку-компаньона. Мне кажется, что категорически нельзя полностью убирать у ховаварта агрессию например, путем исключения из ZTP теста нагрузки фигурантом.

И тем не менее, именно эту часть, если я правильно помню, из теста в Германии убирают...

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alisamod от 20 Июль 2011, 09:18:24

Я поддерживаю мнение Alexhov о защитных качествах ховавартов. Любая порода выводится с определенной целью. Если в породе изначально предусматривалось наличие защитных качеств, то они должны быть. Тенденция к превращению служебных собак в  исключительно собак-компаньонов  (и наооборот) приводит к девальвации породы. А этого бы не хотелось.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 20 Июль 2011, 09:27:50

Алексей написал совершенно правильно и я с ним полностью согласна. Есть множество пород собак компаньонов, а пород способных защитить хозяина, способных заниматься спортом, таким как IPO, охранять дом и семью, по пальцам перечесть и большинство из них компаньоны сомнительные. Например с ротвейлером я бы не отпустила девочку-подростка погулять, мало ли что, может не справиться с собакой, а с ховиком легко, конечно при условии правильного воспитания обоих. Да в Германии убирают защитную часть из ZTP, но это очередной эксперимент, самый радикальный на фоне тех небольших модификаций которые это самое  ZTP претерпевало за последние 10 лет, но поживем увидим. Нам то в данном случае проще, нам даже немцы завидуют. Мы сегодня в начале пути, имеем отличных ховавартов из  поколения в поколение отбираемых по принципу наличия помимо устойчивой психики, обязательного наличия инстинкта добычи и защитных качеств. То, что мы поставим во главу угла при отборе в разведение то и получим в будущем в нашем клубе. Заметьте, пока в Германии готовят эксперименты, и они, раскрою вам секрет, подавляющим большинством не хотят их, но вынуждены в силу политики, менталитета и условий жизни своей страны, но другие страны не идут по их пути, наблюдают и ждут, чтобы опираясь на опыт передовой в породе страны сделать свой выбор! Что нам мешает так поступить? И сами немцы советуют именно это и если уж мы выбрали проводить тестирование по образу и подобию нынешнего, которое считается самым оптимальным из всех существующих когда-либо и где-либо для сохранения породных качеств ховавартов, то его и брать за основу для отбора производителей и построения фундамента разведения в нашей стране, в которой нет пока, слава богу, тех жестких предпосылок со стороны общества, при которых Германия была вынуждена переделать тест ZTP исключив защитную часть. Хотя и они поступили очень хитро, запрятав в множество игровых испытаний проверку собаки на добычу и большую смелость и еще не известно какой тест более сложный. Новый тест невозможно пройти собаке не имеющей инстинкта добычи и не зацикленной на игре, на которых собственно и строится вся дрессура, в том числе и защитная. К сожалению пока у нас нет какого либо органа, который бы контролировал и направлял заводчиков в вопросах разведения, и вряд ли в нашей стране это вообще возможно, и каждый заводчик сегодня занимается этим так, как считает нужным, но показать пример, предоставить информацию, постараться объединиться тем, кто болеет за породу, что собственно мы и делаем в нашем клубе, мы вполне можем. Не нужно ставить сверх задач в мировом масштабе, у нас уже и так есть не мало, есть люди искренне готовые взять ответственность за породу начав с себя и своей собственной любимой собаки, и это здорово!
Если наш клуб поможет кому-то в этом, я буду просто счастлива! Я и так уже счастлива, если уж говорить откровенно, то вокруг нас сегодня такое огромное количество потрясающих людей, ставших совершенно родными, настоящей командой!!! Это просто замечательно!!! И у нас потрясающие собаки! А что еще нужно для того чтобы начать большое правильное дело??? У нас все есть!!!  :baby0000: :yes00000: :victory0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Marianaspb от 21 Июль 2011, 18:18:25

hovik, Alisamod, Alexhov!
Полностью присоединяюсь к вашему взгляду на воспитание и дальнейшее развитие наших любимых ховиков. От себя лишь хочу добавить пример из собственного опыта. Когда мы с Чарликом прошли курс подготовки к защите (с Дерриком мы ещё только начали учится кусаться), то он стал более управляемым, теперь он знает как себя вести в критической ситуации, что кусаться можно лишь только по маминой команде, а если нужно кого-то отпугнуть, то достаточно просто дать команду "чужой", и он лишь облает недоброжилателя. Сейчас я в нем гораздо больше уверена, чем до дрессировки по защите. Вот ещё один пример - один мой знакомый вступил в перепалку с подвыпившими мужчинами, завязалась потасовка и его собака вместо того, что бы хотя бы залаять и отпугнуть бросилась на хозяина! Думаю она просто растерялась и не знала, что делать и кинулась в объятия к папе. После того, как он позанимался с ней защитой, всё встало на свои места. Думаю, что со служебными собаками обязательно нужно заниматься, защита хозяина заложена у них в крови, им только нужно показать, как мы хотим, чтобы они вели себя в экстримальной ситуации, они должны быть и компаньонами и защитниками. И к стати у них это очень хорошо получается. Собака прошедшая курс дрессировки по защите не становится более агрессивной и злобной, а по моему наооборот- более адекватной и уверенной в себе. Во всяком случае мой Чарлик готов порвать фигуранта на куски, а в жизни ласковый и пушистый, любой может к нему подойти и погладить, ко всем людям он относится с доверием и любовью, что нисколько не умоляет его защитные качества.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: н2м от 24 Июль 2011, 15:56:03

Прежде всего, спасибо всем за такую интересную тему.
Мы очень внимательно и с большим интересом смотрели тему семинара: и фото-видео, и рассказы. А то, в какую плоскость перешла тема сейчас, помогает прояснить многие моменты, чтобы лучше понять ховавартов.
У нас в семье всегда были собаки-компаньоны. Сразу оговорюсь, под собакой-компаньоном я понимаю собаку любой породы, не являющуюся рабочей, то есть не выполняющей изо дня в день в обязательном порядке конкретные функции (охрана, выпас скота, охота, спасательная служба, поиск наркотиков и т.п.), которые, собственно, и служат причиной появления собаки у конкретного человека и основой взаимодействия собаки с человеком.
Мой взгляд на ховаварта упал (в прямом смысле этого слова) на выставке в конце прошлого года, где я впервые в жизни увидела ховаварта вживую, сильно впечатлилась, не смогла определить, какая это порода, спросила у владельцев, и с того дня начала интересоваться ховавартами серьёзно, конечно, насколько это возможно для стопроцентного любителя.
Кстати, уже потом дома я посмотрела, что в справочниках пород собак, которые я часто просматривала, ховаварт, конечно, есть, но я скользила мимо. Не в последнюю очередь потому, что описание ховаварта находится среди пород, которые часто ассоциируются с агрессивностью, необходимостью жёсткой формальной дрессировки и несоответствием роли семейной собаки, в частности, и потому, что собака, оставшись без «служебных обязанностей», начинает думать, чем себя занять и не всегда это хорошо заканчивается.
Понятно, что только внешний вид ещё не повод, чтобы завести собаку этой породы. Для начала мы с большим интересом прочли материалы о породе на сайте уральских ховавартов.
История возрождения породы Кёнигами  и их партнёрами читается как захватывающий роман. Определяющим для меня стали намерения Кёнигов «уйти от разведения рабочих пород, и прийти к интеллигентнейшему до абсурда четвероногому другу» (с.). И лично я однозначно отношусь  к тем, кого Кёниг определил следующим образом: «большинство любителей собак нуждается в социально здоровой, от природы послушной и легко управляемой собаке, которая обладает по возможности самым минимумом диких инстинктов, самостоятельна в границах родного дома и которая становится в активную оборонительную позицию только лишь при реальной угрозе своим хозяевам» (с.).
Насколько я поняла из дальнейшего знакомства с материалами,  позиция Кёнигов поддерживалась отнюдь не всеми заводчиками ховавартов, и включение ховавартов в группу  рабочих пород произошло вопреки позиции отца-основателя возрождения породы и его видению породы.
В результате у меня появился вопрос, который сейчас, наверное, как раз уместен: является ли нынешнее обсуждение в этой теме естественным продолжением разногласий Кёнигов и их оппонентов?
Насколько я понимаю (на совершенно дилетантском уровне), конкретный пёс, предрасположенный, к тому, чтобы действовать строго по команде, и  пёс, предпочитающий понимать ситуацию и выбирать адекватный вариант поведения, должны обладать различными врождёнными качествами. И если результаты воспитания не передаются по наследству, то те качества, которые определяют предрасположенность к тому или иному типу поведения, по наследству, наверное, передаются. И, наверное, можно воспитать первого пса (командного типа) так, чтобы он научился в большей мере думать самостоятельно, а второго пса научить руководствоваться только командами. Но мне представляется, что и процесс обучения в этом случае будет сложнее и результаты хуже.
Поэтому вопрос о том, надо ли превращать породу, имеющую способности к защите, в компаньона, может иметь и другую редакцию – надо ли превращать породу, которую её создатели видели, как «интеллигентного пса, который умел настраиваться на действия в соответствующей ситуации» (с.), и достигших больших успехов в выведении такого типа собак, в ещё одну породу собак, где отбор происходит преимущественно по способности к стереотипным действиям, выполняемым по команде.
Собственно, если я опять таки правильно поняла, концепция Кёнигов, не исключает способности собак к защите и, кстати,  понятие собаки-компаньона ведь тоже не исключает по определению способность к защите членов семьи.
С огромным интересом и удовольствием знакомясь с захватывающим репортажем о том, как подрастали  в первой родной семье девять бэшечек, у меня сложилось впечатление, что их хотят видеть и растят думающими собаками, прекрасно ориентирующимися в окружающей среде, не испытывающими страха перед новыми незнакомыми ситуациями, знающими как их исследовать и какой вариант поведения выбрать.
Сразу оговорюсь, я далека от мысли, что собаки рождаются такими сами по себе, готовыми. И по опыту выращивания и воспитания своих домашних любимцев знаю сколько сил надо приложить, чтобы твой питомец стал действительно компаньоном. Но лучше, как мне представляется, растить такую собаку из щенка породы, предрасположенной к такому типу поведения.
Прошу прощения, что получилось так длинно, но тема для меня и, как я поняла, для многих любителей ховавартов очень важная.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alisamod от 25 Июль 2011, 15:13:12

Работа собаки зависит от того насколько развиты и в каком соотношении ее инстинкты добычи и агрессии ( если говорить о защите), а также от типа ВНД и, следовательно, скорости реакции на те или иные раздражители (команды). Поэтому, в силу своих породных особенностей, ховаварт никогда не будет работать ни защиту, ни  послушание как НО или малинуа. Но, на мой взгляд, ховаварт не должен вести себя на защите как пудель. У ховаварта есть прекрасный инстинкт добычи, уравновешенный темперамент, который позволяет точно исполнять команды и очень хорошо их запоминать, и прекрасная предрасположенность к социализации. Это и собака -компаньон,  в то же время "думающий" защитник ( с точки зрения собачников, "думающий" защитник, это, конечно, глупость несусветная, но уж не судите строго). Поэтому перегибы в ту или иную стороны, мне кажется, могут навредить породе. Как мне сказали на дрессплощадке, хочешь заниматься спортом - заводи "немца", но твоя Алиса на соревнованиях может очаровать любого судью.   

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 25 Июль 2011, 17:20:30

Всем участникам семинара!
В подарок от нас всем участникам семинара в Екатеринбурге, а также тем, у кого не получилось принять участие, и конечно нашим друзьям, готовы диски с презентацией нашего замечательного мероприятия.
В ближайшее время мы постараемся всем их передать. Просим дальних участников придумать и сообщить способ передачи диска. Для Москвы предлагаю встречу на "России" 8 октября.  ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 26 Июль 2011, 07:51:04

Продолжаю ваять персональные ролики участникам семинара.  ::1::
Лютик. Абсолют. http://www.youtube.com/watch?v=0Y2Av4HSupc (http://www.youtube.com/watch?v=0Y2Av4HSupc)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 27 Июль 2011, 01:08:18

н2м

Цитата: н2м от 24 Июль 2011, 15:56:03

описание ховаварта находится среди пород, которые часто ассоциируются с агрессивностью, необходимостью жёсткой формальной дрессировки и несоответствием роли семейной собаки

На мой взгляд жесткая, формальная дрессировка не является необходимостью для собак служебных пород, разве что их действительно готовят для службы в силовых структурах и то смотря для чего. Многие западные инструктора-кинологи(Иван Балабанов, Барт Беллон), как раз за бесконфликтную дрессировку собак, в том числе и служебных. Другой вопрос, что не все наши дрессировщики хотят осваивать эти методы, ведь проще по старинке "строгачом"... А дрессировка, которую показывал в частности Томас на семинаре способствует более тесному контакту проводника и собаки, она не такая быстрая, но приносит намного больше позитива и собаке и проводнику.

Цитата: н2м от 24 Июль 2011, 15:56:03

История возрождения породы Кёнигами  и их партнёрами читается как захватывающий роман. Определяющим для меня стали намерения Кёнигов «уйти от разведения рабочих пород, и прийти к интеллигентнейшему до абсурда четвероногому другу» (с.). И лично я однозначно отношусь  к тем, кого Кёниг определил следующим образом: «большинство любителей собак нуждается в социально здоровой, от природы послушной и легко управляемой собаке, которая обладает по возможности самым минимумом диких инстинктов, самостоятельна в границах родного дома и которая становится в активную оборонительную позицию только лишь при реальной угрозе своим хозяевам» (с.).
Насколько я поняла из дальнейшего знакомства с материалами,  позиция Кёнигов поддерживалась отнюдь не всеми заводчиками ховавартов, и включение ховавартов в группу  рабочих пород произошло вопреки позиции отца-основателя возрождения породы и его видению породы.
В результате у меня появился вопрос, который сейчас, наверное, как раз уместен: является ли нынешнее обсуждение в этой теме естественным продолжением разногласий Кёнигов и их оппонентов?

Я тоже читал историю создания породы, причем в нескольких книгах, разных немецких авторов и мое видение основано на этих данных.  Так вот, в разных книгах роль Кенигов описывается очень по разному, но во всех написано, что кроме Кенига было множество других энтузиастов, которые внесли огромный вклад в становление породы и их видение породы действительно отличалось от точки зрения Кенига.  Хотя авторство идеи создания ховаварта практически единогласно отдается Кенигу. Кто из авторов более прав я не знаю, знаю только, что события отстоящие от нашего времени намного менее 100 лет крепко обрастают легендами и небылицами, что уж говорить о событиях имевших место более ста лет назад. Думаю, что сейчас вернуться к ховаварту времен Кенига нереально. Начать хотя бы с того, что Кениг отсеивал особей имевших выраженных охотничий инстинкт (читай инстинкт добычи), чтобы ховики не давили домашнюю живность, а сейчас инстинкт добычи - один из важнейших в развитии ховаварта.

Цитата: н2м от 24 Июль 2011, 15:56:03

Поэтому вопрос о том, надо ли превращать породу, имеющую способности к защите, в компаньона, может иметь и другую редакцию – надо ли превращать породу, которую её создатели видели, как «интеллигентного пса, который умел настраиваться на действия в соответствующей ситуации» (с.), и достигших больших успехов в выведении такого типа собак, в ещё одну породу собак, где отбор происходит преимущественно по способности к стереотипным действиям, выполняемым по команде.

Думаю, что не надо. Вопрос в другом, как отобрать для племенной работы особей "которые умеют настраиваться на действия в соответствующей ситуации"? Возможно именно для этого и нужен тест ZTP, показывающий врожденные(читай передающиеся по наследству) поведенческие рефлексы, а не рефлексы, приобретенные во время упорных дрессировок и в данном случае способ дрессировки неважен. Я спрашивал у Томаса, можно ли подготовить собаку к сдаче ZTP? Томас сказал, что в принципе можно , но зачем?????? Ведь ценность ZTP в том, чтобы определить врожденное, а не приобретенное. Можно ли научить собаку не бояться конкретного "мужичка" на санках, взлетающего костюма и падающей цепи? Конечно можно! Но во-первых опытный кер-мастер сразу увидит по реакции собаки, что она эти санки(костюм, цепь) видит(слышит) далеко не в первый раз. И во-вторых и это главное. Ну научим, а станет ли от этого психика собаки устойчивей? Нет, как была слабая, так и останется. И если вместо санок(костюма, цепи) в жизни ей попадутся например ребенок на скейте(резкий сигнал машины, гудок поезда, раскрывающийся зонтик или тысячи других возможных раздражителей) она испугается точно так же, как испугалась впервые санок(костюма, цепи) :thumbdow:
Я двумя руками за то, чтобы ховаварт как порода  был «социально здоровой, от природы послушной и легко управляемой собаке, которая обладает по возможности самым минимумом диких инстинктов, самостоятельна в границах родного дома и которая становится в активную оборонительную позицию только лишь при реальной угрозе своим хозяевам». Вроде бы и задача несложная, вполне логичная, а много ли таких собак в любой породе? А причина опять таки в моем понимании одна - заводчиков много, у каждого свое видение будущего своей породы, есть свои производители, ну нет у них дрессуры, ну нет психологических тестов, но они "очень хорошие и умные", и они уже есть, куда ж их девать? Надо вязать. Согласитесь, что мало кто из людей, желающих приобрести собаку проводят длительное и всеобъемлющее исследование породы, питомников и т.д. Я сам в свое время не проводил, т.е. о породе пытался вытянуть максимум из интернета, а польские питомники(на тот момент самые доступные для меня) все были на одно лицо. И только через пять лет общения с форумчанами, с немцами на семинарах я могу сказать ховика от какой вязки я бы взял без сомнений, а от какой не взял бы и даром.
Искренне желаю Вам найти своего ховика, который бы соответствовал вашему видению породы, тем более, что сейчас возможностей для этого неизмеримо больше, чем пять лет назад :bigwink0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 30 Июль 2011, 15:27:41

Абрек. Абрикос на семинаре в Екатеринбурге.

http://www.youtube.com/watch?v=5Y4OPn6p5h4 (http://www.youtube.com/watch?v=5Y4OPn6p5h4)
 ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: н2м от 30 Июль 2011, 19:59:55

Alexhov, Alisamod
спасибо большое за ответы.

Цитата: Alexhov от 27 Июль 2011, 01:08:18

Согласитесь, что мало кто из людей, желающих приобрести собаку проводят длительное и всеобъемлющее исследование породы, питомников и т.д.

К сожалению, соглашусь. И  полагаю, что такое положение дел во многом является одной из причин того, что продолжают существовать заводчики, о которых вы говорите

Цитата: Alexhov от 27 Июль 2011, 01:08:18

заводчиков много, у каждого свое видение будущего своей породы, есть свои производители, ну нет у них дрессуры, ну нет психологических тестов, но они "очень хорошие и умные", и они уже есть, куда ж их девать? Надо вязать.

Эта ситуация в целом имеет, как мне кажется, и ещё одну сторону. Отсутствие традиций более-менее обстоятельного знакомства с породой до приобретения  щенка приводит к тому, что люди, выбирающие породу, чувствуют себя не вполне комфортно, задавая вопросы, и отношение к ним бывает очень разным. В этом смысле форум ховавартов, безусловно,  является приятным исключением, вследствие того, что владельцы ховиков с уважением относятся к интересу новичков.

Возможно, злоупотребляя, но, тем не менее, хотелось бы ещё раз прояснить.

Цитата: Alexhov от 27 Июль 2011, 01:08:18

ну нет у них дрессуры, ну нет психологических тестов

Если я правильно понимаю, в том числе и по результатам теста на рабочем семинаре в Екатеринбурге, ховаварт может успешно сдать тест, в принципе, без дрессировки? То есть для правильного ховаварта врождённые качества, необходимые для сдачи теста, и их развитие обязательны, а формальная дрессировка нет? И развитие врождённых качеств может быть достигнуто занятиями с использованием игровых методов обучения?
К сожалению, не встречали материалов по методам инструкторов-кинологов (Иван Балабанов, Барт Беллон), о которых вы пишете. Читали К. Зонтаг, С. Корена, Д. Феннел. Это правильные книги? Естественно, что, имея в прошлом в семье чау, много раз читали Лоренца.

В обычной жизни это же здорово, когда

Цитата: Alisamod от 25 Июль 2011, 15:13:12

Алиса на соревнованиях может очаровать любого судью.   

:good0000:
Дрессировкой такого поведения не добьешься. И думающей, на мой взгляд, собака должна быть всегда. Хотя, возможно, это не соответствует каким-то канонам. ::16::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 01 Август 2011, 09:22:14

Варя. От жгута до атаки в рукав.  ::1::

http://www.youtube.com/watch?v=q_RX5ib7CGo (http://www.youtube.com/watch?v=q_RX5ib7CGo)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 01 Август 2011, 09:23:43

Я тему чуток поредактирую, все что касается обсуждения методов дрессуры перенесу в тему о Дрессировке.  ::1::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 03 Август 2011, 10:38:11

Видео. Макар и Томас. 2 - 5 день.  ::1::

http://www.youtube.com/watch?v=h3053vh9Xmk (http://www.youtube.com/watch?v=h3053vh9Xmk)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 04 Август 2011, 00:17:18

н2м

Цитата: н2м от 30 Июль 2011, 19:59:55

Если я правильно понимаю, в том числе и по результатам теста на рабочем семинаре в Екатеринбурге, ховаварт может успешно сдать тест, в принципе, без дрессировки? То есть для правильного ховаварта врождённые качества, необходимые для сдачи теста, и их развитие обязательны, а формальная дрессировка нет? И развитие врождённых качеств может быть достигнуто занятиями с использованием игровых методов обучения?
К сожалению, не встречали материалов по методам инструкторов-кинологов (Иван Балабанов, Барт Беллон), о которых вы пишете. Читали К. Зонтаг, С. Корена, Д. Феннел. Это правильные книги? Естественно, что, имея в прошлом в семье чау, много раз читали Лоренца.

Начну отвечать с конца. К сожалению, с книгами, о которых Вы пишите, я не знаком, но не думаю, что они "Неправильные". А информацию о методиках Беллона и Балабанова можно найти и в сети.
Теперь о тестах и дрессировках. В моем понимании тесты (ZTP и JB) и дрессировки типа ОКД, ЗКС, IPO имеют совершенно разные цели. В Германии сдача ZTP является одним из условий допуска собаки к племенному разведению. Я уже писал, что к ZTP собак не готовят, т.к. он выявляет врожденные качества собаки. Опосредованно подготовкой можно назвать социализацию собаки в определенном критическом периоде(со 2-й по 16-ю неделю жизни). Кстати, об этом очень хорошо написано в книге Лорны и Раймонда Коппингеров "Сорбаки. Новый взгляд на происхождение поведение и эволюцию собак"(книгу можно скачать из интернета). И безусловно такой же опосредованной подготовкой является игра собакой, поскольку игра способствует развитию психики собаки. Во время сдачи ZTP практически не используются никакие команды(исключение разве что команда "Ко мне", когда собака должна забежать к хозяину в группу людей). Во сдачи остальных этапов тестирования собака идет сама(без поводка, конечно кроме "нагрузки фигурантом") и хозяин может с ней говорить, но не подавать команды. Это делается видимо для того, чтобы дать собаке проявить именно ее реакцию, ее решение возникшей стрессовой ситуации.
А вот дрессировки типа ОКД, ЗКС имеют совсем другие задачи. ОКД(или тесты типа "Городской собаки") необходимы для того, чтобы собака была управляемой. Ее учат хождению рядом, сидеть, лежать, стоять, ко мне и т.п. Являются ли они обязательными? На мой взгляд  - да. Хотя опять таки Акунгин эти курсы не проходил, НО он управляем, он слушается Аню и того, что он умеет и знает им хватает для жизни в Москве. Если Вы уверены, что сами сможете научить собаку этим премудростям, так можно и не ходить на площадку. У ЗКС зсвоя задача - научить собаку защищать хозяина, его имущество, делать выборку и т.д. Нужно это Вам или нет - решать Вам самим. IPO -спортивная дрессировка, которая вместе с тем развивает уверенность собаки в своих силах, стойкость в защите и способствует очень тесному контакту хозяина и собаки. Нужно ли заниматься с собакой(ховавартом) защитой? Я считаю, что нужно. Томас говорил, что это способствует уверенности собаки в своих силах и что такая собака никогда не нападет без причины, не допустит агрессии от страха, от неуверенности в себе. Такая собака сможет выдержать в защите нагрузки не только психические, но и физические.
Т.о. тестирование ZTP и дрессиировка служат разным целям. ZTP на мой взгляд должно быть обязательно и дрессировка тоже, другой вопрос какая именно дрессировка и какими методами, этот вопрос решает для себя каждый владелец индивидуально.
Мне не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под  формальной дрессировкой? Если ОКД, ЗКС и т.п., то я ответил на вопрос, если что-то другое, уточните.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: н2м от 07 Август 2011, 21:57:27

Alexhov

Спасибо ещё раз за то, что подняли эту тему и за дальнейшие размышления.
На теоретическом уровне (не имея ховаварта) представление о воспитании собаки несколько упорядочилось. Почитали ещё раз более осознанно про «тесты с буковками». Тоже очень полезно.
Книгу Коппингеров, на которую вы ссылались, нашли, начали читать. Книга серьёзная, читать надо долго. Спасибо.
Правильность и неправильность книг, конечно, термины некорректные. Просто в книгах о воспитании собак встречаются очень противоречивые суждения. Речь скорее идёт о книгах, которые кажутся интересными и полезными или наоборот.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 06 Сентябрь 2011, 11:44:18

Подарочек всем участникам и не участникам семинара в Екатеринбурге.  :baby0000: Сокращенный вариант ролика о семинаре специально для интернета.  :baby0000:
http://www.youtube.com/watch?v=c5FlDgKq91w (http://www.youtube.com/watch?v=c5FlDgKq91w)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Акунин от 07 Сентябрь 2011, 00:27:49

"we are the champions" - это сильно!  :thumbup0: :biggrin0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alisamod от 07 Сентябрь 2011, 16:58:50

Суперфильм! Ховаварты - чемпионы! :inlove: :inlove: :inlove:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 12 Сентябрь 2011, 00:40:26

hovik
Большое спасибо за ролик, посмотрели с удовольствием. Фильм смонтирован хорошо, удачно подобраны фото и фрагменты видео :clap_100:. Наш respect создателю фильма. ::3::

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: hovik от 12 Сентябрь 2011, 06:35:51

Обязательно передам!  :baby0000:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: н2м от 27 Сентябрь 2011, 18:33:10

Alexhov


Ещё раз большое и совершенно неформальное спасибо за книгу Коппингеров.
Прочтя книгу целиком и вернувшись уже по нескольку раз к отдельным её положениям, ещё раз оценили насколько внимательно вы уловили именно наши проблемы и порекомендовали, наверное, самую удачную книгу.

После чтения Коппингеров я для себя (возможно, ошибочно) определилась, что собака, которую стремились вывести Кёниги, и современный ховаварт – это существенно различающиеся собаки. Не лучше, не хуже, но разные.
Перезагружаемся.
Ещё раз спасибо, удачи вам и вашим ховикам.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 03 Октябрь 2011, 11:58:00

н2м
Я рад, что книга вам понравилась. Я тоже считаю, что больше ста лет(и даже меньше) племенной работы приводит к изменению породы, причем любой. Например черные терьеры советского периода и нынешние - вообще как две разные породы.
Хочу только спросить, в чем по-вашему существенная разница кениговского ховаварта и современного?

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: н2м от 19 Октябрь 2011, 17:00:03

Цитата: Alexhov от 03 Октябрь 2011, 11:58:00

н2м

Хочу только спросить, в чем по-вашему существенная разница кениговского ховаварта и современного?

Alexhov

Одно из существенных отличий вы уже отметили в самом начале обсуждения – диаметрально противоположный подход к инстинкту добычи. У Коппингеров – это отправная точка в запуске поведенческих паттернов.
А если не научно и заранее соглашаясь со всеми возможными упрёками – ховаварт, следуя названию породы и, как мне показалось, исходным посылкам Кёнигов – дворовая собака. А дворовая собака по моим представлениям – это собака, способная решать множество самых различных задач, сообразуясь с конкретными обстоятельствами и исходя из того, что обстоятельства эти каждый раз могут отличаться, относясь даже к одному типу задач. То есть, в некотором смысле собака, обученная подходам к решению задач и распознаванию типа задач при разном антураже.
Современный ховаварт, как мне представляется, скорее спортивная собака, обладающая способностями овладевать самыми разными и сложными упражнениями. Но как в большинстве видов спорта на первое место выходит способность чётко выполнить заученный комплекс целиком, а не составлять из этих комплексов новые конструкции.
Это всё-таки, наверное, разные поведенческие паттерны и, соответственно, предрасположенность к роли компаньона для людей с различными предпочтениями в отношении проведения свободного времени и общения со своим четвероногим другом.
Те же Коппингеры рассказывают о своём приятеле, который научил охотиться на кроликов кинг-чарльз-спаниеля именно потому, что никто не охотится с собаками этой породы. В принципе, склонность к конкретным поведенческим паттернам – это именно склонность, не означающая, что конкретный представитель породы не сможет демонстрировать иной тип поведения. Кроме того, что у собак, как и у людей, есть свои индивидуальные особенности.
Но всерьёз внимание в размышлениях Коппингеров привлекает тезис, что собака получает удовольствие от проявления врождённых форм поведения. Там же у Коппингеров есть ссылка всё на того же любителя обучать собак непривычным для этой породы видам деятельности, который говорит о том, что он может обучить золотистого ретривера пасти овец, но не сможет победить  с ним на соревнованиях пастушьих собак.
Безусловно, я не говорю здесь о каких-либо конкретных представителях ховавартов. Это просто попытка определить разницу в подходах и тенденциях, так  как я её увидела, очень субъективно,   языком дилетанта. И ховаварт, наверное, как и большинство пород пребывает в стадии становления и развития.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 02 Ноябрь 2011, 17:31:35

н2м
Мне тут прислали несколько фотографий ховиков середины прошлого века, к сожалению, не очень хорошее качество, ну так для общего развития.
(http://s017.radikal.ru/i436/1111/05/79c54c950cec.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i431/1111/5a/77d8aa55f463.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i418/1111/16/4e6683d0eb31.jpg) (http://www.radikal.ru)
 

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 03 Ноябрь 2011, 00:36:36

н2м
Хочу продолжить дискуссию. По поводу охотничьего инстинкта я согласен, интересно было бы узнать у породников на каком этапе этот инстинкт включили в отбор ховавартов. Я бы не сказал, что современный ховаварт- спортивная собака, т.к. в спорте их очень немного, зато среди них есть спасатели, поисковики и т.д. Безусловно, ховаварт тренирующийся по ОКД, ЗКС или IPO будет заучивать некие комплексы и воспроизводить их целиком, но мне кажется, что например собака-спасатель как раз должна "решать множество самых различных задач, сообразуясь с конкретными обстоятельствами"
Посмотрите тему в этом же подразделе - "Спасение на воде". По-моему это как раз решение разных типов задач при разном антураже. т.е. ховаварты (по крайней мере часть из них) к этому способны. Конечно здорово, чтобы собака сама принимала правильные решения(с нашей точки зрения) в самых разных ситуациях. Но по каким признакам вести отбор? Как отобрать этих собак, способных "решать ..."? К сождалению  не встречал в книгах подробной информации о деталях племенной работы Кенига :idontno0:. А одной из важных причин того, что порода изменилась(и продолжает меняться) я считаю изменение человека, вернее его отношения к собаке. Если сто лет назад хозяину был нужен надежный охранник двора, агрессивный к чужим, неприхотливый, не нападающий на домашнюю живность, как компаньон пес был неинтересен(возьмите отношение большинства хозяев к своим собакам в современном селе). Совсем другое дело сейчас. Многие ли берут ховаварта только ради охраны двора? Немногие! На первое место выходит собака-компаньон - для души, прогулок, спорта, путешествий, короче - досуга. В Германии это проявляется в большей степени(там полиция лучше работает :bigwink0:) у нас может в меньшей, но тоже присутствует. Собака, проявляющая агрессию ко всем чужим сильно осложняет жизнь в мегаполисе. Короче, как мы помним - спрос определяет предложение(и это судьба многих, в славном прошлом рабочих пород). Да и проще это для среднестатистического заводчика. В связи с этим у некоторых пород(к счастью не у ховавартов) функциональность анатомии была убита "шоу".
Еще немного по поводу врожденных форм поведения. Вспомним, что при восстановлении  породы к т.н. "типичным"собакам подмешивали кровь ньюфов(вот откуда плавучесть ховиков), кувасов(я наблюдал у Иштар желание сгуртовать нас вместе во время прогулок) и.т.д. Т.е. у ховавартов таких врожденных форм довольно много. Кстати, во многих источниках упоминается, что в племенной работе Кениг использовал борзых собак. Тогда мне непонятно, а как же охотничий инстинкт, у борзых то он будь здоров?
Вернусь к вопросу отбора собак, способных к самостоятельным действиям и оценке разных ситуаций. Возможно я повторяюсь, но по-моему  - это ZTP. Собака на протяжении 30 мин подвергается воздействию абсолютно разных раздражителей - оптических, звуковых, "грибник", фигурант и т.д. Важно - с которыми она ранее не встречалась. Решение о степени опасности и о том как ей себя вести, в каждом конкретном случае принимает собака сама. Обнюхать санки или убежать, подойти к "грибнику" или укусить его и т.д. Как еще провести отбор собак по способности к самостоятельным действиям? Я не знаю. Может кто-то знает, буду благодарен за ответ.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: н2м от 08 Ноябрь 2011, 15:07:00

Alexhov


Спасибо, очень интересные размышления.
К сожалению, если говорить о дискуссии в строгом смысле, отсутствие у меня необходимых профессиональных знаний в области биологии, генетики и т.п., наверное, позволяет по большей мере задавать вопросы, чем отвечать.

Мне тоже представляется, что тест  ZTP показателен для определения того, как собака воспринимает окружающий мир и, в том числе, незнакомые ей прежде и, возможно,  странные с её точки зрения явления. Но в связи с этим тестом у меня возникает два вопроса.

Первый вопрос. Ховаварт, проходящий тест  ZTP предварительно уже прошёл так или иначе первичную социализацию, независимо от того в какой форме эта социализация осуществлялась: формализованные занятия по конкретным программам или домашнее воспитание. Даже если предположить, что на тест приведут собаку, которой вообще никто никак никогда специально не занимался – это тоже вариант социализации, и у такой собаки есть к моменту прохождения теста свой социальный опыт.
И, собственно, сам вопрос: что определяет в большей мере тест ZTP – врождённые способности конкретного ховаварта, успешность его социализации или то и другое в комплексе? Но если то и другое в комплексе, то вычленяют ли эксперты в процессе прохождения теста поведение, обусловленное  врождёнными качествами, и поведение, сформированное в результате социализации, зависящей, по-видимому, в свою очередь, от врождённых свойств?
Я склонна полагать, исходя из общих знаний, имеющих отношение к обсуждаемому вопросу, и своего опыта общения с собаками, что врождённые свойства имеют очень большое значение. И, кстати, для разного типа врождённых свойств оптимальными по идее будут разные программы социализации.

Второй вопрос. Мне очень нравится тот тип поведения собак, который определяется как желательный по результатам прохождения теста ZTP (что касается лично меня, то в части без рукава).
А вопрос следующий: что передаст своим потомкам ховаварт, успешно прошедший тест ZTP – имеющиеся у него врождённые качества или качества, приобретенные в результате социализации? Насколько я понимаю, с позиции наиболее общепринятых генетических концепций приобретенные социальные навыки не наследуются, они могут передаваться только более успешным обучением со стороны родителей и наблюдением за поведением родителей? Соответственно, возвращаемся к вопросу – вычленяют ли эксперты в ходе теста  составляющие врождённых качеств и успешной социализации? Или сам тест составлен таким образом, что успешным может быть только ховаварт, обладающий определёнными врождёнными качествами? Но, как мне представляется, поведение, демонстрируемое успешными ховавартами в тесте ZTP, в принципе не является экстраординарным и должно быть достижимо в результате воспитания, обучения, социализации любым ховавартом.
Если рассматривать имеющуюся статистику прохождения тестов как обоснование того, что речь идёт именно о врождённых качествах, то здесь тоже не всё однозначно. Статистика прохождения тестов ховавартами нескольких поколений, имеющих общих предков, тоже имеет определённую и, возможно, довольно высокую погрешность, связанную с человеческим фактором. Весьма вероятно, что те покупатели ховавартов, которые уделяют в момент выбора породы и щенка большое внимание поведению, психологии собаки, чаще будут брать щенков в помётах, где родители прошли тесты и затем заниматься со своим щенком и также сдавать тесты. В принципе, можно назвать таких покупателей более ответственными. Но отсутствие такой статистики по другим собакам, не проходящим тесты, не означает, что они не могут пройти тест.
То есть статистика была бы показательна, если бы родословные ховавартам в принципе не выдавались без прохождения теста, независимо от его результатов. В этом случае можно было бы видеть, что два дедушки тест прошли средненько, а внуки блещут или, наоборот, что таких ситуаций не бывает никогда – деды тест не прошли, а внуки и подавно. Но и в такой ситуации оставался бы вопрос – врождённые качества не унаследованы или социализация подвела.

Во всех случаях, как кажется, тест ZTP позволяет оценить собаку, которая уже прошла социализацию, а каким будет тот или иной щенок, даже полученный от двух ховавартов, сдавших ZTP, остаётся за кадром.

Так что поляна для вдумчивой профессиональной работы более, чем обширная, даже если выйти на самый краешек.

Отдельное спасибо за интересные фотографии.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alisamod от 11 Ноябрь 2011, 17:40:31

Тесты есть в любой породе. Разумеется, их сложность и система оценки учитывают требования к той или иной породе. Мне кажется, любое тестирование  - это выявление и закрепление желательного типа породы. Тест дает возможность выявить и "отбраковать" нежелательный тип собак. Если говорить об инстинктах, то это агрессия, трусость (эти пороки подлежат выбраковке во всех породах), а также нежелательный темперамент, например, у доберманов не может быть флегматиков, а у ньюфов, наоборот, холериков. Также, по мое мнению, собака не пройдет тест при отсутствие у нее необходимого уровня социализации, даже имея желательный темперамент. Честно говоря, с трудом себе представляю, как собака, которая не адаптирована к определенным раздражителям (оптическим, акустическим)  перенесет полный комплект стрессовых ситуаций и даже ни разу не вздрогнет. Так что, на мой взгляд, тесты - это темперамет плюс социализация. В итоге выясняется, соответствует ли собака желательному типу в породе или нет.     :bigwink0:

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 16 Ноябрь 2011, 14:51:04

н2м
На бис еще несколько фотографий ховавартов прошлого века
(http://s017.radikal.ru/i424/1111/22/23b1ac46e276.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i419/1111/1e/5a87899b8998.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i437/1111/49/ba9c731a4fe9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 19 Ноябрь 2011, 22:38:29

Хочу написать еще об одном совете Томаса, который я опробовал и мне понравилось. Возможно конечно я "изобрел велосипед", ну надеюсь кому-то это может пригодиться.
При защитной работе я столкнулся с тем, что обычный ошейник (шириной 3см) мешает врезается в шею собаке и мешает ей полноценно работать, поэтому мы перешли к работе на шлее. Но она тоже не совсем устраивала. Я спросил у Томаса, что лучше для защиты шлея или ошейник? Томас сказал, что существуют разные подходы, но лично ему нравиться работать на широком мягком ошейнике, который плотно охватывает шею собаки и не врезается в нее. Он несколько раз повторил, что это его личная точка зрения и он считает, что с ошейником легче управлять собакой, чем на шлее. Я попытался найти такой ошейник, но увы :idontno0:, тогда решил сделать сам. (см. фото).
(http://s58.radikal.ru/i162/1111/c9/3ae2c68995f5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i026.radikal.ru/1111/08/c33fad1cc37a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Взял три куска мягкой кожи, сшил их вместе. Получился кусок  30см на 8см. И этот кусок я приклепал к внутренней стороне обычного кожаного ошейника. Опробовали его на Кире. Получилось здорово. Ошейник плотно облегает шею, не давит, не мешает облаю плюс мне легче управлять Кирой, чем на шлее :good0000:.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Марго от 19 Ноябрь 2011, 22:43:21

Alexhov,
Очень удобно работать на широком ошейнике (5сми более) с ручкой. Ошейник не обязательно кожаный, двойная нейлоновая стропа гораздо удобнее.
Такие ошейники есть в продаже во многих Интернет-магазинах, и в Москве точно.

Название: Re: 2-й в России рабочий семинар для ховавартов. Июнь 2011 года.
Отправлено: Alexhov от 20 Ноябрь 2011, 00:23:11

н2м

Цитата: н2м от 08 Ноябрь 2011, 15:07:00

Alexhov
Спасибо, очень интересные размышления.
К сожалению, если говорить о дискуссии в строгом смысле, отсутствие у меня необходимых профессиональных знаний в области биологии, генетики и т.п., наверное, позволяет по большей мере задавать вопросы, чем отвечать.

Давайте под дискуссией понимать просто обмен мнениями в котором каждая из сторон может подчерпнуть что-то полезное. Я биолог по образованию, но к сожалению, от биологии отошел довольно давно, так жизнь сложилась. Но мой стаж в кинологии совсем небольшой, поэтому учусь и с удовольствием слушаю мнения других собачников.
По Вашему первому вопросу я согласен с Alisamod Безусловно в ZTP проверяется фенотип собаки, т.е генотип(врожденные качества) плюс влияние внешней среды(в т.ч. социализация). Я тоже думаю, что несоциализированная собака не пройдет тестирование. Мне приходилось видеть несоциализированных собак, которые практически никогда не выходили за пределы своего участка. При попадании в город(машины, люди, гудки, шум...) они просто впадают в ступор или в агрессию. Возможен ли другой вариант, т.е, когда социализированная собака тем не менее с испугом или агрессией относиться к оптико-звуковым раздражителям? Думаю возможен, хотя лично я такого пока не встречал. Но если у собаки врожденно слабая психика, то и социализация не поможет. Вычленяют ли эксперты в процессе сдачи экзамена врожденно и приобретенное? Думаю, что нет - оценивается все в комплексе, как разделить то? Видимо немцы считают, что все хозяева ховиков в Германии понимают необходимость социализации собаки. И т.о. если считать, что все собаки сдающие тест плюс-минус одинаково социализированы, то приходим к выводу, что не сдавшие собаки не имеют неких врожденных качеств, позволяющих при условии правильной социализации сформировать поведенческий тип, свойственный данной породе. Это мое мнение. А вообще вопрос очень интересный и надеюсь мы сможем задать его нашим немецким друзьям при встрече.
Теперь по второму вопросу. Безусловно социальные навыки не наследуются, наследуется тип нервной деятельности. Про социализацию путем наблюдения за родителями и обучения родителями это конечно верно, но ведь щенков забирают от матери(отцов своих многие щенки вообще никогда не увидят) в возрасте около двух месяцев. Когда учиться? Поэтому эти функции перебирает на себя владелец щенка. Если же щенок остается с матерью(например как мои Иштар и Кира), он безусловно учиться у матери, это мы наблюдали не раз.

Цитата: н2м от 08 Ноябрь 2011, 15:07:00

Но, как мне представляется, поведение, демонстрируемое успешными ховавартами в тесте ZTP, в принципе не является экстраординарным и должно быть достижимо в результате воспитания, обучения, социализации любым ховавартом

С этим я согласен. Немцы сами сказали, что социализированная и адекватная собака, практически любой породы, может сдать этот тест исключая этап нагрузки фигурантом. Но тем не менее, даже в Германии тестирование успешно сдают не все собаки.

Цитата: н2м от 08 Ноябрь 2011, 15:07:00

Весьма вероятно, что те покупатели ховавартов, которые уделяют в момент выбора породы и щенка большое внимание поведению, психологии собаки, чаще будут брать щенков в помётах, где родители прошли тесты и затем заниматься со своим щенком и также сдавать тесты

В RZV не может быть помета от родителей, которые не прошли тестирование. Сдача ZTP является одним из обязательных условий допуска в разведение.

Цитата: н2м от 08 Ноябрь 2011, 15:07:00

Во всех случаях, как кажется, тест ZTP позволяет оценить собаку, которая уже прошла социализацию, а каким будет тот или иной щенок, даже полученный от двух ховавартов, сдавших ZTP, остаётся за кадром

.
С этим тоже сложно не согласиться. Ведь не всегда же у гениальных родителей - дети гении. НО вероятность получения щенка лучшего качества от родителей сдавших тестирование все же считаю выше, чем от не сдавших. По крайней мере у этих родителей есть "правильные" гены, которые они передадут (или не передадут) своему потомству. Тут уж как гены лягут.
Но есть в ZTP и проверка врожденных качеств(инстинктов), об этом писала Alisamod Это инстинкт агрессии. Который необходим для защитной работы. Я считаю(тут я с вами не соглашусь), что в ZTP для ховавартов обязательно должна присутствовать нагрузка фигурантом. И опять повторюсь. Анин Акуша, который никогда не занимался защитой во время первого и второго тестирования стоял перед Аней и активно ее защищал. Но также я видел собак, которые защитой занимались, но при виде фигуранта отступали к хозяину и даже не лаяли. Вот Вам и врожденные качества.

Цитата: н2м от 08 Ноябрь 2011, 15:07:00

Так что поляна для вдумчивой профессиональной работы более, чем обширная, даже если выйти на самый краешек

.
С этим согласен на 100%. Работы - море, учиться есть у кого, так что вперед к идеалу(хотя он так же недостижим, как и горизонт). :bigwink0: